Benutzerkommentare | Historische Leporellos & Foto-Mäppchen

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admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:17:26
Dieses Motiv ist für die Datierung der Mappe **sehr aussagekräftig**.

### Motiv

Das Foto zeigt den **Jägerpfad im Höllental**, einen schmalen Wanderweg unmittelbar am Rotbach. Die heutige Bezeichnung passt exakt: Der Jägerpfad verlief über weite Strecken am Bach entlang und war als romantischer Wanderweg durch die Schlucht bekannt. ([Wikipedia][1])

Besonders wichtig für die Datierung: Der Jägerpfad wurde **1924–1926 vom Badischen Schwarzwaldverein angelegt** und 1926 eröffnet. Damit kann dieses Foto **nicht vor 1926** entstanden sein. ([Alemannische Seiten][2])

### Datierung dieses Klein-Photos

Auf dem Bild ist der Jägerpfad noch in einem ausgesprochen **ursprünglichen Zustand** zu sehen:

* schmaler Holzsteg unmittelbar über dem Bach,
* sehr einfache Geländersicherung,
* keine moderne touristische Infrastruktur,
* vollständig naturbelassene Umgebung,
* insgesamt typische fotografische Gestaltung der frühen 1930er Jahre.

Ein besonders guter Vergleich ist eine historische Ansichtskarte des **Jägerpfads bei Hirschsprung**, die auf etwa **1935** datiert wird. Sie zeigt ebenfalls den Jägerpfad als hölzernen Steg am Fels und entlang des Flusses. ([Oldthing][3])

Daher würde ich dein Foto derzeit so einordnen:

**Aufnahmezeit: ca. 1928–1935**
**wahrscheinlich: ca. 1931–1934**

### Sehr wichtiger Hinweis für die Mappe

Dieses Foto liefert einen weiteren **unteren Datierungsgrenzpunkt von 1926**, ist aber für das genaue Herstellungsjahr sogar interessanter als das allein:

Der **Grieben-Reiseführer von 1933** beschreibt den Jägerpfad ausdrücklich als neuen, autofreien Wanderweg und nennt seine Anlage **1924–26**. ([Freiburger historische Bestände][4])

Damit passt die Baumgartner-Aufnahme sehr gut in genau jene Zeit, in der der Jägerpfad zu einer **touristischen Sehenswürdigkeit des Höllentals** geworden war.

### Aktualisierter Zwischenstand

| Motiv | wahrscheinlichste Aufnahmezeit |
| ------------------------ | -----------------------------: |
| Hinterzarten | 1932–1935 |
| Gasthaus zum Himmelreich | 1930–1935 |
| Falkensteig | 1930–1933 |
| Sternen + Ravennaviadukt | 1930–1933 |
| Ravennaviadukt | 1929–1935 |
| Oswaldkapelle | 1932–1934 |
| Oswaldkapelle + Viadukt | 1931–1934 |
| **Jägerpfad** | **1931–1934** |

**Meine derzeitige Gesamtdatierung der Mappe bleibt damit bei etwa 1933–1935**, wobei die verwendeten fotografischen Vorlagen teilweise etwas älter sein können.

### Sammlerische Einschätzung

Das Bild ist als Einzelmotiv **sehr gut**. Es dokumentiert den Jägerpfad in seinem ursprünglichen Zustand und ist damit auch für die **Verkehrs- und Tourismusgeschichte des Höllentals** interessant.

**Einzelmotiv: 8,5/10**

Bemerkenswert ist außerdem, dass wir inzwischen mehrere Motive haben, die sich gegenseitig zeitlich stützen: **Ravennaviadukt, Oswaldkapelle, Jägerpfad, Falkensteig und Hinterzarten**. Dadurch wird die Datierung der gesamten 15er-Mappe zunehmend belastbar.

[1]: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llental_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Höllental (Schwarzwald)"
[2]: https://www.alemannische-seiten.de/deutschland/breitnau_jaegerpfad-hoellental.php?utm_source=chatgpt.com "Jägerpfad Höllental"
[3]: https://oldthing.ch/de/Ansichtskarte-Hirschsprung-Breitnau-Partie-im-Hoellental-mit-Jaegerpfad-1935-0058835594?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Hirschsprung Breitnau.. | Ansichtskarten günstig"
[4]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0079/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:16:38
Dieses Foto ist besonders interessant, weil es **dasselbe Motivensemble wie das vorherige Bild** zeigt: die **St. Oswaldkapelle bei Höllsteig**, davor die kleine Straßen-/Fußgängerbrücke und dahinter das Ravennaviadukt. Die Zuordnung zur Oswaldkapelle ist durch die Lage am unteren Ausgang der Ravennaschlucht gesichert. ([Freiburger historische Bestände][1])

### Datierung des Fotos

Für die Datierung gibt es diesmal einen wichtigen technischen Anhaltspunkt:

* Das sichtbare Ravennaviadukt ist der **1926/27 errichtete Steinbogenbau**. Damit ist das Foto sicher **nach 1927** entstanden. ([Heimatpfad][2])
* Die Höllentalbahn wurde erst **1936 elektrifiziert**; der elektrische Versuchsbetrieb begann am 18. Juni 1936. ([Wikipedia][3])
* Auf deinem Foto ist am Viadukt **keine erkennbare Oberleitung** vorhanden. Das spricht für eine Aufnahme **vor der Elektrifizierung**.
* Auch die noch sehr ursprüngliche Gestaltung der Straße, Brücke und Umgebung passt hervorragend in die frühe Vorkriegszeit.

**Meine Datierung: ca. 1929–1935, am wahrscheinlichsten etwa 1931–1934.**

### Interessanter Punkt zur bisherigen Datierung

Das Foto liefert sogar einen kleinen Hinweis für die **Reihenfolge der Aufnahmen** innerhalb der Serie. Die St. Oswaldkapelle erscheint offenbar mehrfach:

1. **Oswaldkapelle allein** – eher landschaftlich aufgenommen.
2. **Kapelle + Ravennaviadukt + vordere Brücke** – dieses Foto.

Das spricht dafür, dass Baumgartner für die Mappe bewusst mehrere klassische Blickwinkel auf die touristischen Hauptmotive des Höllentals zusammengestellt hat. Der **Grieben-Führer von 1933** nennt genau dieses Ensemble aus **Sternen, Ravennaviadukt und St. Oswaldkapelle** als Sehenswürdigkeiten von Höllsteig. ([Freiburger historische Bestände][1])

### Datierung der Mappe – Zwischenstand

Nach den nun gezeigten **7 Fotos** würde ich die bisherige Einschätzung etwas präzisieren:

**Aufnahmezeitraum der verwendeten Negative:**
➡️ **ca. 1929–1934**

**Wahrscheinliche Herstellung/Zusammenstellung der Velten-Mappe:**
➡️ **ca. 1933–1935**

**Mein derzeitiger Schwerpunkt:**
➡️ **1934 ± 1 Jahr**

Das ist für mich inzwischen die plausibelste Einordnung.

### Sammlerische Bedeutung

Dieses Foto ist innerhalb der Mappe **überdurchschnittlich interessant**, weil es drei charakteristische Elemente des historischen Höllentals zusammenbringt:

**St. Oswaldkapelle + historische Verkehrsbrücke + Ravennaviadukt.**

Ich würde das Einzelbild daher mit **9/10** bewerten.

Außerdem bestätigt es sehr schön, dass die Mappe nicht einfach beliebige Schwarzwaldaufnahmen enthält, sondern offenbar gezielt die **klassischen Sehenswürdigkeiten des Höllentals** dokumentiert. ([Freiburger historische Bestände][1])

[1]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0080/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[2]: https://www.heimatpfad.de/seite/341461/wissenswertes.html?utm_source=chatgpt.com "Heimatpfad Hochschwarzwald e.V. - Wissenswertes"
[3]: https://de.wikipedia.org/wiki/DR-Baureihe_E_44?utm_source=chatgpt.com "DR-Baureihe E 44"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:15:23
Dieses Motiv ist **sehr gut für die Datierung** der Mappe geeignet und bestätigt die bisherige Einordnung.

### Motivbestimmung

Das Foto zeigt die **St. Oswaldkapelle bei Höllsteig im Höllental**, unmittelbar im Bereich des Hofguts Sternen und des Ravennaviadukts. Die Kapelle gehört heute zum Ortsteil Steig der Gemeinde Breitnau und kirchlich zu Hinterzarten. Sie wurde **1148 geweiht** und gilt als eine der ältesten erhaltenen Kirchen des Hochschwarzwaldes. ([Wikipedia][1])

Das Motiv ist eindeutig ein klassisches Höllental-Motiv: Schon historische Reiseführer beschreiben die Kapelle zusammen mit dem Sternen und dem Ravennaviadukt als Sehenswürdigkeiten dieses Abschnitts. Im **Grieben-Reiseführer von 1933** wird die St. Oswaldkapelle ausdrücklich erwähnt. ([Freiburger historische Bestände][2])

### Entscheidender Vergleich für die Datierung

Besonders interessant ist, dass eine **andere historische Fotografie derselben Kapelle bereits um 1925** datiert wird. Das Landesmuseum Baden-Württemberg führt eine Aufnahme von Max Löhrich mit „Oswaldkapelle bei Höllsteig“ ausdrücklich auf **um 1925**. ([LEO-BW][3])

Dein Baumgartner-Foto ist allerdings **nicht zwingend 1925** entstanden. Die Aufnahme zeigt die Kapelle in einem Zustand, der gut in die bereits mehrfach festgestellte **frühe/mittlere 1930er-Jahre-Phase** passt.

Ein wichtiger Hinweis ist auch der Kriegsverlauf: Die Kapelle wurde im Zweiten Weltkrieg beschädigt; die Kriegsschäden wurden erst **1951/52** behoben. ([Wikipedia][1])

Damit können wir dieses Foto sicher als **Vorkriegsaufnahme** einstufen.

### Meine Datierung

Für dieses konkrete Klein-Photo:

**ca. 1930–1935**

am wahrscheinlichsten:

**ca. 1932–1934**

Ich würde es momentan sogar etwas stärker in Richtung **1933** tendieren lassen.

### Zwischenstand der bisher gezeigten Fotos

| Motiv | meine derzeitige Datierung |
| ------------------------ | -------------------------- |
| Hinterzarten | ca. 1932–1935 |
| Gasthaus zum Himmelreich | ca. 1930–1935 |
| Falkensteig | ca. 1930–1933 |
| Sternen + Ravennaviadukt | ca. 1930–1933 |
| Ravennaviadukt | ca. 1929–1935 |
| **St. Oswaldkapelle** | **ca. 1932–1934** |

Damit verdichtet sich die Entstehungszeit der Serie immer stärker auf:

> **Fotografische Vorlagen: etwa 1930–1934**
> **wahrscheinliche Zusammenstellung/Herstellung der Velten-Mappe: etwa 1933–1935**

### Sammlerische Bewertung

Das Motiv selbst ist **sehr attraktiv**, weil die St. Oswaldkapelle zu den historisch bedeutendsten Bauwerken des Höllentals gehört. Zudem ist der fotografische Blick auf die Kapelle ausgesprochen gelungen.

**Einzelmotiv: 9/10**

Für die Gesamtmappe ist dieses Bild ein weiteres starkes Indiz für eine **Vorkriegsproduktion von E. Baumgartner / J. Velten**.

[LEO-BW – historische Fotografie der St. Oswaldkapelle, um 1925](https://www.leo-bw.de/web/guest/detail/-/Detail/details/DOKUMENT/blm_museumsobjekte/8DE9E506DB6F44EBAD10BD1423F04C60/%22St%20Oswaldkapelle%20H%C3%B6llsteig%22?utm_source=chatgpt.com)

[1]: Oswald%28H%C3%B6llental%29?utm_source=chatgpt.com" rel="nofollow">https://de.wikipedia.org/wiki/St.Oswald%28H%C3%B6llental%29?utm_source=chatgpt.com "St. Oswald (Höllental)"
[2]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0080/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[3]: https://www.leo-bw.de/web/guest/detail/-/Detail/details/DOKUMENT/blm_museumsobjekte/8DE9E506DB6F44EBAD10BD1423F04C60/%22St%20Oswaldkapelle%20H%C3%B6llsteig%22?utm_source=chatgpt.com "\"St Oswaldkapelle Höllsteig\" - Detailseite - LEO-BW"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:14:37
Auch dieses Foto ist für die Datierung der Mappe sehr hilfreich. Es zeigt erneut eindeutig das **neue Ravennaviadukt über die Ravennaschlucht**, diesmal aus einem anderen Blickwinkel.

### Motiv

Zu sehen ist der **Steinviadukt der Höllentalbahn mit seinen charakteristischen Bögen**. Rechts verläuft die Straße in einer engen Kurve am Viadukt vorbei. Das Bauwerk ist der 1926/27 errichtete Neubau und nicht die ältere Ravennabrücke. Der neue Viadukt wurde am **14. Dezember 1927** eingeweiht. ([Wikipedia][1])

Damit haben wir erneut einen **sicheren unteren Datierungsgrenzpunkt: 1927**.

### Ein sehr wichtiger Hinweis: keine Oberleitung

Auf diesem Foto ist **keine elektrische Fahrleitung** über dem Viadukt zu erkennen. Das ist für die Datierung ausgesprochen interessant.

Der elektrische Versuchsbetrieb auf der Höllentalbahn begann erst am **18. Juni 1936**. Zuvor fuhren dort Dampflokomotiven. ([Wikipedia][1])

Damit spricht das Foto sehr deutlich für:

**1928–1935**

und eher für die **frühen 1930er Jahre**.

### Vergleich mit deinem vorherigen Foto

Jetzt haben wir zwei Aufnahmen desselben Bauwerks:

1. **„Sternen und Brücke über die Ravennaschlucht“**
– Viadukt mit einem fahrenden Dampfzug
– Hofgut Sternen sichtbar
– vermutlich ca. **1930–1933**

2. **„Brücke über die Ravennaschlucht“**
– anderer Standpunkt
– Viadukt ohne Zug
– keine elektrische Fahrleitung
– vermutlich ca. **1929–1935**

Beide Bilder passen damit **hervorragend zusammen** und wirken wie Bestandteile derselben fotografischen Produktionsperiode.

### Aktualisierte Datierung der Mappe

Nach den bisher gezeigten vier Motiven würde ich die zeitliche Einordnung jetzt so festhalten:

| Merkmal | Datierung |
| ----------------------------------------------- | ----------------: |
| neues Ravennaviadukt vorhanden | **ab Ende 1927** |
| noch keine Elektrifizierung erkennbar | **vor 1936** |
| fotografischer Stil | ca. frühe 1930er |
| Hinterzarten-Motiv | ca. 1930–1935 |
| Falkensteig | ca. 1930–1933 |
| Sternen/Ravennaviadukt | ca. 1930–1933 |
| **wahrscheinlichste Produktionszeit der Mappe** | **ca. 1932–1935** |

**Meine derzeitige beste Einschätzung: etwa 1933/34.**

Das ist inzwischen deutlich belastbarer als die anfängliche Schätzung „1930–1938“. Vor allem die Kombination aus **neuem Viadukt von 1927 und noch fehlender Elektrifizierung von 1936** begrenzt das Zeitfenster sehr gut. ([SWR][2])

### Sammlerische Bewertung

Dieses zweite Ravennaviadukt-Foto ist als Einzelaufnahme **sehr attraktiv**, weil es das technisch beeindruckende Bauwerk vollständig und ohne störende spätere Elemente zeigt.

**Einzelmotiv: 8,5/10**

Für die Gesamtmappe ist es zudem ein weiteres Indiz dafür, dass wir es tatsächlich mit einer **Vorkriegsserie von E. Baumgartner** zu tun haben. Die bisher gezeigten Bilder ergeben bereits ein erstaunlich geschlossenes zeitgeschichtliches Bild des Höllentals um **1930–1935**.

[1]: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llentalbahn_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Höllentalbahn (Schwarzwald)"
[2]: https://www.swr.de/video/sendungen-a-z/eisenbahn-romantik/folgen/broadcastcontrib-swr-36198.html?utm_source=chatgpt.com "Bau des Ravenna-Viadukts - Eisenbahn-Romantik - TV"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:13:50
Dieses Motiv ist für die Datierung der Mappe **besonders wertvoll**, weil das Ravennaviadukt einen sehr guten zeitlichen Fixpunkt liefert.

### Motivbestimmung

Das Foto zeigt den **Höllsteig mit dem Gasthaus „Sternen“ und dem Ravennaviadukt**. Das Hofgut Sternen liegt unmittelbar am Eingang der Ravennaschlucht; der Standort ist historisch seit Jahrhunderten als Rast- und Herbergsplatz belegt. ([Hofgut Sternen][1])

Entscheidend ist das **Viadukt**:

Auf deinem Foto sieht man bereits den heute charakteristischen **Steinviadukt mit neun Bögen**. Dieser wurde **1926/27** errichtet und ersetzte die ältere Eisenfachwerkbrücke. Der neue Viadukt wurde 1927 in Betrieb genommen. ([Freiburger historische Bestände][2])

Damit lässt sich die Aufnahme **nicht vor 1927** ansetzen.

### Datierung dieses Fotos

Ich würde das Bild jetzt relativ eng einordnen:

**Aufnahmezeit: ca. 1928–1935**
**wahrscheinlich: ca. 1930–1933**

Dafür sprechen zusätzlich:

* der neue Ravennaviadukt ist bereits vorhanden,
* auf dem Viadukt fährt noch ein **Dampfzug**,
* die Landschaft und Bebauung entsprechen eindeutig der Vorkriegszeit,
* die fotografische Gestaltung passt sehr gut zu den anderen von dir gezeigten Baumgartner-Aufnahmen.

Interessant ist auch, dass historische Quellen bereits **1905/1906** Ansichten des alten Ravennaviadukts mit dem Hotel Sternen dokumentieren. Dein Bild kann daher eindeutig einer **neuen Motivgeneration nach dem Viaduktneubau** zugeordnet werden. ([Heimatsammlung][3])

### Bedeutung für die gesamte Velten-Mappe

Das ist bisher der **stärkste Datierungsbeleg** deiner Mappe.

Die drei bisher betrachteten Motive ergeben:

| Motiv | wahrscheinlichste Aufnahmezeit |
| ---------------------------------- | -----------------------------: |
| Hinterzarten | ca. 1932–1935 |
| Gasthaus zum Himmelreich | ca. 1930–1935 |
| Falkensteig | ca. 1930–1933 |
| **Sternen + neues Ravennaviadukt** | **ca. 1930–1933** |

Damit würde ich meine ursprüngliche Schätzung **1930–1938** jetzt deutlich nach unten korrigieren.

### Neue Gesamteinschätzung

**Fotografische Vorlagen:** wahrscheinlich **ca. 1930–1934**
**Herstellung/Veröffentlichung der Mappe:** wahrscheinlich **ca. 1932–1935**

Mein derzeitiger Favorit für die Mappe ist:

> **ca. 1933 ± 2 Jahre**

Das Motiv ist zudem sammlerisch stark: **historischer Sternen, neues Ravennaviadukt und Dampfbahn in einer einzigen Aufnahme**. Für eine Schwarzwald-Fotografie aus dieser Zeit ist das ein sehr attraktives Dokument.

**Einzelmotiv: 9/10**

Wenn bei den nächsten Bildern noch ein Bauwerk oder Fahrzeug mit eindeutig datierbarem Erscheinungszeitpunkt auftaucht, können wir die Mappe möglicherweise noch auf **ein sehr enges Erscheinungsjahr** eingrenzen.

[1]: https://www.hofgut-sternen.de/de/?utm_source=chatgpt.com "Hofgut Sternen: Erlebnisresort am Fuße der Ravennaschlucht"
[2]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0081/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[3]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79_ab_02/79_02/79_unter_hoellental.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Höllental-79199"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:12:34
Dieses Foto ist für die Datierung der Mappe **sehr aufschlussreich**.

### Motivbestimmung

Das Motiv zeigt **Falkensteig im Höllental**, genauer den Bereich bei der **St.-Nikolauskapelle von Falkensteig**. Die heutige Gemeinde Buchenbach führt die Nikolauskapelle ausdrücklich unter **Höllentalstraße 28, 79256 Buchenbach**; die heutige Kapelle geht auf einen Bau von **1606** zurück. ([Buchenbach][1])

Auf deinem Foto ist links die kleine Kapelle zu erkennen, rechts davon ein traditioneller Schwarzwaldhof. Dieser Zusammenhang ist auch in der historischen Überlieferung ausdrücklich dokumentiert: Bei der Nikolauskapelle steht ein alter, längs geteilter Schwarzwaldhof. ([Freiburg Schwarzwald][2])

### Datierung

Hier würde ich die Aufnahme etwas **älter** einschätzen als das zuvor gezeigte „Gasthaus zum Himmelreich“.

Auffällig sind:

* praktisch keine moderne Bebauung
* traditionelle bäuerliche Architektur
* schmale, noch wenig ausgebaute Verkehrsfläche
* keine Automobile im Motiv
* sehr einfache ländliche Infrastruktur
* Kleidung und Fahrräder der Personen passen gut in die **1920er/ frühen 1930er Jahre**
* die fotografische Ausarbeitung entspricht sehr gut den Baumgartner-Kleinphotos.

Interessant ist außerdem, dass Falkensteig bereits im **1933 erschienenen Grieben-Reiseführer** als kleine Sommerfrische mit den Gasthäusern „Zwei Tauben“ und „Burg Falkenstein“ beschrieben wird. ([Freiburger historische Bestände][3])

### Meine Datierung für dieses Foto

**Aufnahme: ca. 1928–1934**
**wahrscheinlich: ca. 1930–1933**

Damit würde ich die bisherige Datierung der Mappe leicht korrigieren:

> **E. Baumgartner / J. Velten: wahrscheinlich Herstellung um 1932–1935, fotografische Vorlagen teilweise etwas älter.**

Das ist wichtig: Die **Aufnahmezeit des Fotos und das Erscheinungsjahr der Mappe müssen nicht identisch sein**. Baumgartner konnte ältere Negative bzw. bereits vorhandene Motive für die Zusammenstellung verwenden.

### Sammlerische Bewertung dieses Motivs

Dieses Foto halte ich innerhalb der Mappe für **eines der interessanteren Motive**. Die Kombination aus **Kapelle + historischem Schwarzwaldhof + nahezu unveränderter Ortsstruktur** besitzt einen guten dokumentarischen Wert.

**Einzelmotiv: 8,5/10**

Besonders interessant wäre jetzt ein Vergleich mit den noch folgenden Fotos: Wenn mehrere Motive dieselbe Bildästhetik und denselben baulichen Entwicklungsstand zeigen, können wir die **Entstehungszeit der gesamten 15er-Serie wesentlich sicherer bestimmen**.

[1]: https://www.buchenbach.de/de/einrichtungen/?utm_source=chatgpt.com "Öffenliche Einrichtungen der Gemeinde Buchenbach im Schwarzwald"
[2]: https://freiburg-schwarzwald.de/littenweiler/buchenbach.htm?utm_source=chatgpt.com "Freiburg-Dreisamtal.de: Buchenbach im Dreisamtal"
[3]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0080/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:11:16
Dieses Motiv ist für die Datierung der Mappe besonders hilfreich.

### Motiv

Das Foto zeigt das historische **Gasthaus „zum Himmelreich“ am Eingang des Höllentals bei Kirchzarten-Burg/Himmelreich**. Die Zuordnung ist historisch eindeutig: Das Gasthaus lag am Eingang von Höllen- und Wagensteigtal und diente bereits seit Jahrhunderten als Rast- und Herbergsstation. ([Freiburger historische Bestände][1])

Interessant ist der Erhaltungszustand des Gebäudes auf deinem Foto: Es besitzt noch weitgehend den traditionellen Schwarzwaldhaus-Charakter. Die historische Vergleichsdokumentation zeigt das Gebäude um **1900** noch mit vollständig holzgeschindeltem Dach. ([Freiburger historische Bestände][2])

### Datierung des Fotos

Bei deinem Bild sprechen mehrere Details für eine **spätere Aufnahme als um 1900**:

* die breite, bereits befestigte Straße,
* die vorhandene elektrische/telefonische Infrastruktur,
* Fahrräder und Kleidung der Personen,
* die fotografische Ausarbeitung als Klein-Photo,
* der insgesamt bereits touristisch erschlossene Charakter des Gasthauses.

Besonders wertvoll ist ein Vergleich mit zeitgenössischen Ansichtskarten: Eine Aufnahme des Gasthauses ist für **1933** dokumentiert; eine weitere Karte mit demselben Motiv ist für **1936** belegt. ([Oldthing][3])

Daher würde ich dein **Baumgartner-Foto** momentan relativ eng datieren:

**Aufnahmezeit: ca. 1930–1935**
**wahrscheinlich: ca. 1932–1934**

Damit passt es sehr gut zu meiner bisherigen Datierung der gesamten **Velten-Klein-Photos-Mappe auf die frühen/mittleren 1930er Jahre**.

### Sammlerische Bedeutung

Dieses Bild halte ich sogar für **wichtiger als eine gewöhnliche Landschaftsaufnahme**. Es dokumentiert ein konkretes, historisches Gebäude und zeigt gleichzeitig den touristischen Verkehr vor dem Zweiten Weltkrieg.

**Bewertung des Einzelmotivs: 8,5/10**

Für die Gesamtmappe ist das ein gutes Indiz dafür, dass wir die bisherige Datierung **1930–1938** weiter auf **etwa 1932–1935** verdichten können. ([kirchzarten.de][4])

Wenn die weiteren Fotos ähnlich datierbare Motive enthalten, lässt sich das Herstellungsjahr der Mappe möglicherweise noch auf **1933/34 ± 1 Jahr** eingrenzen.

[1]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/schauinsland2005/0071/ocr?utm_source=chatgpt.com "Schau-ins-Land: Jahresheft des Breisgau-Geschichtsvereins Schauinsland (124.2005) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., H 465,da) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[2]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/schauinsland2005/0072/ocr?utm_source=chatgpt.com "Schau-ins-Land: Jahresheft des Breisgau-Geschichtsvereins Schauinsland (124.2005) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., H 465,da) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[3]: https://oldthing.ch/de/AK-Ansichtskarte-Himmelreich-Hoellsteig-Gasthaus-zum-Himmelreich-Kat-Hinterzarten-0025946884?utm_source=chatgpt.com "AK / Ansichtskarte Himmelreich.. | Ansichtskarten günstig"
[4]: https://www.kirchzarten.de/de/historische-postkarten/index.php "Historische Postkarten - zu den Postkarten aus Kirchzarten und Umland"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:10:29
Das Foto passt sehr gut in die von dir gezeigte **Velten-Klein-Photos-Mappe „Höllental – Schwarzwald“**.

### Motivbestimmung

Die Aufnahme zeigt eindeutig **Hinterzarten**, von einer erhöhten Aussichtslage aus gesehen. Im Vordergrund ist die **Pfarrkirche Mariä Himmelfahrt** mit ihrem charakteristischen Zwiebelturm zu erkennen. Hinter dem Ort liegt die Hochfläche mit ausgedehnten Wiesen- und Waldflächen.

Die Angabe **„Hinterzarten 900–1400 m ü. M.“** ist dabei keine Höhenangabe des Ortskerns. Hinterzarten selbst liegt deutlich niedriger; die Gemeinde reicht bis in die Hochlagen des Feldberggebietes. Die historische touristische Beschreibung verwendete tatsächlich die Formulierung **„Hinterzarten, 900–1400 m ü. d. M.“**. ([BLB Karlsruhe][1])

### Datierung dieses Fotos

Das Bild liefert einige interessante Datierungshinweise:

* sehr geringe Bebauungsdichte
* fast ausschließlich traditionelle Schwarzwaldhäuser
* keine erkennbaren modernen Nachkriegsbauten
* die Straßen wirken noch weitgehend unbefestigt
* landwirtschaftlich geprägte Ortsränder
* fotografische Qualität und Tonwertcharakter passen gut zu einer **Vorkriegsaufnahme**

Besonders wichtig ist, dass sich **E. Baumgartner als Fotograf von Hinterzarten-Motiven** tatsächlich nachweisen lässt; beispielsweise wird eine historische Aufnahme des **Hotels Adler in Hinterzarten** ausdrücklich mit „Fotograf Baumgartner“ angeboten. ([eBay.de][2])

### Meine Datierung

Für **dieses konkrete Foto** würde ich deshalb etwas enger datieren als die gesamte Mappe:

**Aufnahme: ca. 1930–1936**
**wahrscheinlich: etwa 1932–1935**

Die Mappe selbst würde ich weiterhin ungefähr **1930er Jahre** ansetzen.

### Sammlerische Bedeutung

Dieses Motiv ist innerhalb der Mappe **überdurchschnittlich interessant**, weil es nicht nur eine Sehenswürdigkeit zeigt, sondern einen sehr guten dokumentarischen Blick auf das **historische Hinterzarten vor der starken baulichen Entwicklung nach dem Zweiten Weltkrieg** bietet.

**Einzelmotiv:** sammlerisch **8/10**

Wenn die restlichen 14 Fotos ebenfalls solche Orts- und Landschaftsansichten enthalten, würde ich die Mappe inzwischen eher bei **50–90 € im realistischen Sammlermarkt** sehen; bei sehr gutem vollständigem Zustand kann auch **über 100 €** vertretbar sein.

[1]: https://digital.blb-karlsruhe.de/download/pdf/6870631.pdf?utm_source=chatgpt.com "Badische Landesbibliothek Karlsruhe"
[2]: https://www.ebay.de/itm/137283375941?utm_source=chatgpt.com "39926651 - 7824 Hinterzarten Hotel Adler Clubraum Fotograf Baumgartner | eBay.de"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:09:23
Das ist eine **interessante und sammelwürdige Fotomappe**, vor allem wegen der Kombination **E. Baumgartner + J. Velten + 15 Klein-Photos**.

### Datierung

Ich würde die Mappe derzeit auf **ca. 1930–1938**, mit einem Schwerpunkt **um 1933–1936**, datieren.

Dafür sprechen mehrere Indizien:

* **E. Baumgartner, Freiburg i. Br.** ist als Fotograf/Verlag bereits für Karten aus den **1930er Jahren** nachweisbar. Eine Baumgartner-Karte ist beispielsweise mit **1935**, eine weitere mit **1936** belegt. ([eBay.de][1])
* Der J.-Velten-Verlag bestand als eigenständiger Verlag auch nach der Übernahme der Hofkunsthandlung weiter und wurde von der Familie Kellner fortgeführt. Rolf Kellner trat **1934** in den Betrieb ein. ([Stadtlexikon Karlsruhe][2])
* Das typische **„Velten-Klein-Photos“**-Format von etwa **7 × 9 cm** ist beim J.-Velten-Verlag dokumentiert. Ein entsprechendes Velten-Klein-Photos-Sammelmäppchen mit 15 Aufnahmen wird vom Landesarchiv Baden-Württemberg allerdings erst mit ca. **1950/60** datiert. ([Deutsche Digitale Bibliothek][3])
* Für das Höllental sind J.-Velten-Fotokarten sowohl aus der Vorkriegszeit als auch aus der Nachkriegszeit nachweisbar. ([Heimatsammlung][4])

**Wichtig:** Die Datierung „1950/60“ des Landesarchivs bei anderen Velten-Klein-Photos darf nicht automatisch auf deine Mappe übertragen werden. Dein Exemplar trägt ausdrücklich **E. Baumgartner** als Fotograf, und Baumgartner-Material ist bereits in den 1930er Jahren belegt.

### Was besonders auffällt

Das Deckblatt ist stilistisch deutlich interessanter als eine gewöhnliche Nachkriegsmappe:

**„Höllental – Schwarzwald“**
**„Velten-Klein-Photos“**
**„15 Klein-Photos von E. Baumgartner, Freiburg im Breisgau“**

Die ornamentale Rahmung, die Frakturschrift und die Gestaltung wirken auf mich **eher wie eine Vorkriegsproduktion** als wie eine typische Velten-Ausgabe der 1950er Jahre.

Ich würde deshalb meine derzeitige Arbeitsdatierung so ansetzen:

| Merkmal | Einschätzung |
| ----------------------- | ----------------------------------------------- |
| Verlag | J. Velten, Karlsruhe |
| Fotograf | E. Baumgartner, Freiburg i. Br. |
| Umfang | 15 Klein-Photos |
| Format | ca. 7 × 9 cm |
| Technik | echte Fotografien/Fotodrucke |
| Datierung | **ca. 1930–1938** |
| wahrscheinlichste Phase | **ca. 1933–1936** |
| Seltenheit | **relativ selten** |
| Sammlergebiet | Schwarzwald / Fotomappen / Velten / Baumgartner |

### Preisliche Einschätzung

Bei **vollständiger Mappe mit allen 15 Fotos** würde ich deutlich höher ansetzen als bei einer einzelnen Velten-Ansichtskarte.

**Realistischer Marktwert:**

* **unvollständig:** etwa **15–30 €**
* **vollständig, durchschnittlicher Zustand:** **35–60 €**
* **vollständig, guter bis sehr guter Zustand:** **60–90 €**
* **sehr guter Zustand + seltene Motive + komplette Originalmappe:** etwa **90–120 €**

Für einen spezialisierten Schwarzwald-Sammler könnte die Mappe besonders interessant sein, weil hier **Fotograf, Verlag, geschlossenes Motivgebiet und ein kompletter Satz von 15 Aufnahmen** zusammenkommen.

Die einzelnen J.-Velten-Höllental-Karten werden auf dem heutigen Antiquariatsmarkt dagegen meist nur im einstelligen Eurobereich angeboten; der Mehrwert deiner Mappe liegt daher vor allem in der **Geschlossenheit des Satzes**, nicht in den Einzelbildern. ([Heimatsammlung][4])

**Vorläufige Einstufung: 7,5/10 für die Schwarzwald-Fotosammlung.**

Wenn du mir die **15 einzelnen Fotos nacheinander zeigst**, kann ich zusätzlich prüfen, ob bestimmte Aufnahmen anhand von Gebäuden, Straßenführung, Eisenbahn, Vegetation und Bildbestand **noch genauer datierbar** sind. Das könnte die Datierung möglicherweise auf etwa **1933–1935** einengen.

[1]: https://www.ebay.de/itm/157621106943?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Freiburg im Breisgau Posaunenengel am Münsterturm - Stadt 1935 | eBay.de"
[2]: https://stadtlexikon.karlsruhe.de/index.php/De%3ALexikon%3Ains-1389?utm_source=chatgpt.com "Kunsthandlung und Verlag J. Velten – Stadtlexikon"
[3]: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/KQQXDGEHBW2R4TNFJEXW7MWWGQVMJWDM?utm_source=chatgpt.com "Karlsruhe i.B., Velten-Klein-Photos, 15 Klein-Photos von Rolf Kellner, Verlag: J. Velten Karlsruhe - Deutsche Digitale Bibliothek"
[4]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79_ab_02/79_02/79_unter_hoellental.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Höllental-79199"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:01:12
Ja. Nach Durchsicht **aller 12 Fotos**, des Originalumschlags und der aktuellen Vergleichspreise würde ich die Mappe etwas differenzierter bewerten als die bisherigen Einzelbewertungen.

### Preisbewertung der kompletten Mappe

Die Mappe ist sammlerisch interessanter als eine gewöhnliche Nachkriegs-Fotomappe, weil sie:

* **vollständig 12 Originalaufnahmen** enthält,
* von **Cramers Kunstanstalt / Cekade** stammt,
* die seltenere Kombination **Hinterzarten – Höllental – Feldberg – Titisee** bietet,
* mit **Hinz 054/52/5** eine sehr gute Datierungsgrundlage besitzt,
* zahlreiche **Vorkriegsbildvorlagen** aus dem Schwarzwald enthält,
* und sich in einem für die Forschung interessanten Übergang zwischen älterer Fotografie und Nachkriegs-Tourismus befindet.

Allerdings ist der Markt für solche Fotoleporellos relativ klein. Vergleichbare Cekade-Leporellos werden im Antiquariats- und Sammlermarkt teilweise nur im einstelligen Eurobereich angeboten; ein Cekade-Leporello mit 12 Schwarzweißfotos wird beispielsweise für 7,20–8 € angeboten. ([ZVAB (DE)][1]) Andere historische Leporellos mit 12 Ansichten liegen etwa bei 18 €. ([AbeBooks Germany (DE)][2])

Ein interessantes Gegenbeispiel ist ein Cekade-Leporello mit 10 historischen Ansichten, das aktuell für rund 26 € angeboten wird. ([eBay.de][3]) Das zeigt, dass **Seltenheit, Erhaltungszustand und Sammlerinteresse** erheblichen Einfluss haben.

### Meine realistische Bewertung

| Zustand der Mappe | realistischer Marktwert |
| -------------------------------------- | ----------------------: |
| unvollständig / beschädigt | **5–10 €** |
| vollständig, deutliche Gebrauchsspuren | **12–18 €** |
| vollständig, guter Zustand | **18–25 €** |
| vollständig, sehr guter Zustand | **25–35 €** |
| außergewöhnlich guter Originalzustand | **35–45 €** |

**Für dein Exemplar würde ich momentan etwa 25–30 € ansetzen**, sofern Umschlag, Faltungen und alle 12 Fotos tatsächlich so gut erhalten sind wie auf den gezeigten Bildern.

### Händlerpreis vs. Privatverkauf

Das ist wichtig:

**Privatverkauf / eBay:**
→ etwa **20–30 €**

**Spezialisierter Ansichtskarten-/Fotohändler:**
→ etwa **30–40 €**

**Spezialisierter Schwarzwald-/Fotografie-Sammler:**
→ bei gezieltem Interesse eventuell **40–50 €**

Ein Preis von **über 50 €** wäre meiner Einschätzung nach derzeit eher ein Liebhaberpreis und nicht der normale Marktwert.

### Sammlerische Einstufung

Ich würde die Mappe insgesamt so klassifizieren:

**Seltenheit:** ★★★★☆
**Erhaltungswürdigkeit:** ★★★★☆
**Historischer Dokumentationswert:** ★★★★☆
**Allgemeiner Marktwert:** ★★★☆☆
**Spezial-Sammlerwert Schwarzwald:** ★★★★☆

Der entscheidende Punkt ist: **Nicht die einzelnen Fotos machen die Mappe wertvoll, sondern die geschlossene 12er-Serie mit Originalumschlag.** Einzelne Cekade-Fotos oder vergleichbare Leporellos sind deutlich günstiger zu bekommen. ([Detlef Heinsohn][4])

### Meine endgültige Einschätzung

**Katalogwert:** ca. **30 €**
**realistischer Verkaufspreis:** **20–30 €**
**guter Sammlerpreis:** **30–40 €**
**darüber:** nur bei außergewöhnlich gutem Zustand oder einem gezielt suchenden Schwarzwald-/Fotoleporello-Sammler.

Ich würde sie in deiner Sammlung deshalb **nicht für 10–15 € abgeben**. Für ein vollständiges, gut erhaltenes Exemplar halte ich **25–30 € für angemessen**.

[1]: https://www.zvab.com/Mini-Leporello-Rhein-R%C3%BCdesheim-Koblenz-Cramers-Kunstanstalt/30195773856/bd?utm_source=chatgpt.com "Mini-Leporello: Der Rhein von Rüdesheim bis Koblenz von Cramers Kunstanstalt, Cekade (Hrsg): weicher Einband (1950) | Versandantiquariat Karin Dykes"
[2]: https://www.abebooks.de/servlet/SearchResults?vcat=Leporello&vci=54261618&utm_source=chatgpt.com "Leporello – AbeBooks"
[3]: https://www.ebay.de/itm/157799241944?utm_source=chatgpt.com "Ak Mappe Leporello 10 schönste Ansichten Helgoland ca. 1920 guter Zustand CEKADE | eBay.de"
[4]: https://www.detlef-heinsohn.de/foto-topo-serien.htm?utm_source=chatgpt.com "Fotos: Topografische Serien und Leporellos"