Historische Leporellos & Foto-Mäppchen – Sammlung historischer Kleinbildfotografien.

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  • admin - Samstag, 15. August 2026 um 12:36:58
    Bei diesem Stück handelt es sich um eine **kleine Foto-Bildchenmappe mit 10 Ansichten von Konstanz**, Verlag Erwin Burda, Freiburg i. Br., etwa aus den 1950er/60er Jahren. Vergleichbare Burda-Kleinbildchen werden als typische Urlaubssouvenirs dieser Zeit beschrieben.

    ### Meine Preiseinschätzung

    | Zustand / Verkaufssituation | Realistischer Wert |
    |---|---:|
    | deutlich gebraucht, Mappe beschädigt | **3–5 €** |
    | vollständig und ordentlich erhalten | **6–10 €** |
    | sehr guter Zustand, alle 10 Bildchen vorhanden | **10–15 €** |
    | außergewöhnlich gut erhalten / Sammler findet genau dieses Set | **bis ca. 20 €** |

    Ein aktuelles Vergleichsangebot für **„10 ausgewählte Klein-Bildchen – Der Bodensee – Verlag Erwin Burda“** liegt beispielsweise bei **10 €**. Einzelne Konstanz-Fotokarten desselben Verlags werden derzeit um etwa **4–9 €** angeboten.

    **Für deine abgebildete Mappe würde ich daher zunächst ca. 10 € ansetzen**, sofern die zehn Fotos tatsächlich vollständig sind und sich die Mappe in dem auf dem Foto erkennbaren ordentlichen Zustand befindet.

    Für eine **Sammlungs-/Händlerbewertung** würde ich sie mit **8 €** ansetzen; als privater Verkaufspreis mit etwas Geduld **10–12 €**.
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:55:00
    ### 15. Aufnahme: „Höllental (Schw.) – Ravenna-Viadukt“

    Das letzte Bild rundet die Serie sehr gut ab. Es zeigt nochmals das **1926–1928 errichtete Ravenna-Viadukt mit seinen neun Bögen**. Das Landesarchiv führt sogar eine historische Aufnahme unter **„Höllental – Ravenna-Viadukt“ im Bestand des Generallandesarchivs Karlsruhe, J-S Velten Nr. 22**. Damit ist die Verbindung zum Velten-Bildbestand archivalisch sehr gut belegt. ([Wikimedia Commons][1])

    ### Was die 15 Bilder insgesamt zeigen

    Jetzt haben wir die komplette Mappe:

    1. Löffelschmiede
    2. Hinterzarten
    3. Hinterzarten mit Feldberg
    4. Titisee mit Feldberg
    5. Ravenna-Viadukt
    6. Gasthaus zum Himmelreich
    7. Ravenna-Viadukt „Sternen“
    8. Ravenna-Viadukt
    9. Zug mit elektrischer Maschine über dem Ravenna-Viadukt
    10. Hirschsprung
    11. Jägerpfad
    12. Die Höllental-Bahn
    13. Ravenna-Fall
    14. Höllental vom Hinterwaldkopf
    15. Ravenna-Viadukt

    ### Endgültige Datierung

    Die Serie enthält offensichtlich **Aufnahmen aus unterschiedlichen Aufnahmezeitpunkten**. Dafür sprechen besonders die Eisenbahnbilder:

    * Das neue Ravenna-Viadukt entstand **1926–1928**. ([LEO-BW][2])
    * Mehrere Aufnahmen zeigen das Viadukt **ohne elektrische Fahrleitung**.
    * Bild 9 zeigt dagegen bereits einen **elektrischen Zug**. Die Elektrifizierung der Höllentalbahn setzte 1936 ein.
    * Das Hinterwaldkopf-Motiv lässt sich in die frühe/mittlere 1930er-Jahre einordnen.
    * Die Löffelschmiede ist ein Motiv aus der Zeit **vor ihrem Brand 1938**.

    Daher halte ich folgende Formulierung für die seriöseste:

    > **J. Velten Verlag, Karlsruhe – Rolf Kellner, „Das Höllental (Schwarzwald)“, 15 Kleinphotographien, ca. 7 × 9 cm. Zusammenstellung wahrscheinlich ca. 1936–1939, die verwendeten fotografischen Vorlagen überwiegend aus den 1930er Jahren, teilweise älter.**

    Die bisherige Vermutung „um 1950“ würde ich **nicht mehr als Hauptdatierung** verwenden. Dass einzelne Kellner/Velten-Motive später nochmals verwendet wurden, ist zwar möglich und archivalisch nachweisbar; das beweist aber keine Ausgabe deiner konkreten 15er-Mappe um 1950. ([Ansichtskartenversand Lebbe][3])

    ### Sammlerische Bewertung der kompletten Mappe

    Nach Betrachtung **aller 15 Aufnahmen** würde ich die Bewertung etwas genauer fassen:

    | Zustand | Realistischer Marktwert |
    | ----------------------------------------- | ----------------------: |
    | vollständig, deutliche Gebrauchsspuren | **20–25 €** |
    | vollständig, guter Zustand | **25–35 €** |
    | sehr guter Zustand | **35–45 €** |
    | nahezu neuwertig / besonders schöne Mappe | **45–55 €** |

    **Meine persönliche realistische Einschätzung für deine Mappe: etwa 35 €**, sofern Umschlag und alle 15 Kleinphotographien vollständig und ordentlich erhalten sind.

    Der besondere Reiz liegt weniger in der Seltenheit einzelner Bilder als in der **kompletten 15-teiligen Höllental-Dokumentation von Rolf Kellner**. Besonders schön ist die Kombination aus Landschaft, Hinterzarten, Löffelschmiede, Hirschsprung, Jägerpfad, Ravenna-Fall und mehreren historischen Zuständen des Ravenna-Viadukts.

    Das letzte Bild bestätigt zudem, dass die Serie sehr stark auf das **Ravenna-Viadukt als zentrales Wahrzeichen des Höllentals** ausgerichtet ist. Das passt zum historischen Velten-Bildbestand, in dem ebenfalls ein „Höllental – Ravenna-Viadukt“ unter **J-S Velten Nr. 22** überliefert ist. ([Wikimedia Commons][1])

    **Gesamturteil:**
    **seltene bzw. interessante regionale Fotomappe, ca. 1936–1939, Rolf Kellner/J. Velten, 15 Aufnahmen – realistischer Sammlerwert ca. 30–40 €, Spitzenwert etwa 50–55 € bei außergewöhnlich gutem Zustand.**

    [1]: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category%3AHistory_of_H%C3%B6llentalbahn "Category:History of Höllentalbahn - Wikimedia Commons"
    [2]: https://www.leo-bw.de/web/guest/detail/-/Detail/details/DOKUMENT/labw_findmittel_02/labw-4-272581/Neubau%20des%20Ravenna-Viadukts%20bei%20km%2022585%20der%20H%C3%B6llentalbahn?utm_source=chatgpt.com "Neubau des Ravenna-Viadukts bei km 22585 der Höllentalbahn - Detailseite - LEO-BW"
    [3]: https://www.ansichtskartenversand-lebbe.de/liste_artikel.php?schalt=1&seite=baden_wuerttemberg&ukatid=73&use=1&utm_source=chatgpt.com "Histor. Ansichtskarten: Deutschland: Baden-W�rttemberg"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:53:57
    ### 14. Aufnahme: „Das Höllental (Schw.) vom Hinterwaldkopf“

    Dieses Bild ist für die Datierung **sehr interessant**, weil sich für genau dieses Motiv ein historischer Vergleich finden lässt.

    Die Aufnahme zeigt das Höllental aus großer Höhe vom **Hinterwaldkopf**. Die charakteristische Talform und der Verlauf der Straße sind sehr gut erkennbar. Der Hinterwaldkopf ist mit rund 1.200 m einer der markanten Aussichtspunkte oberhalb des Höllentals. ([Wikipedia][1])

    Noch wichtiger: Ein nahezu identisches historisches Motiv wird aktuell als **„Alte AK Höllental Schwarzwald Blick vom Hinterwaldkopf 1933“** angeboten. Dort wird das Herstellungsjahr ausdrücklich mit **1933** angegeben. ([eBay.de][2])

    Außerdem beschreibt bereits der **Reiseführer von 1933** den Hinterwaldkopf ausdrücklich als Aussichtspunkt mit weiter Rundsicht über das Höllental und auf den Feldberg. ([Freiburger historische Bestände][3])

    ### Das ist für deine Mappe besonders wichtig

    Damit haben wir erstmals einen **sehr konkreten Vergleich für genau dasselbe Motiv**:

    > **„Das Höllental vom Hinterwaldkopf“ → um 1933 belegt.**

    Ich würde deshalb dieses Kleinphoto mit hoher Wahrscheinlichkeit in die **frühen 1930er Jahre**, etwa **1932–1934**, einordnen.

    Das passt hervorragend zu mehreren anderen Bildern deiner Mappe:

    * **Jägerpfad:** 1930er Jahre
    * **Höllentalbahn ohne Oberleitung:** vor 1936
    * **Ravenna-Viadukt ohne elektrische Fahrleitung:** vor 1936
    * **Hinterwaldkopf:** um **1933**
    * **elektrischer Zug:** ab **1936**

    Damit wird immer deutlicher, dass die Mappe **ältere und jüngere Rolf-Kellner-Aufnahmen kombiniert**.

    ### Neue Einschätzung der Mappe

    Ich würde jetzt nicht mehr versuchen, alle 15 Bilder auf ein einziges Aufnahmejahr zu datieren.

    Viel sinnvoller ist:

    **Aufnahmen:** überwiegend **ca. 1932–1938**
    **älteste erkennbare Vorlagen:** eventuell noch etwas früher
    **Zusammenstellung/Veröffentlichung:** wahrscheinlich **zweite Hälfte der 1930er Jahre**, möglicherweise **1937/38**

    Das Hinterwaldkopf-Motiv ist dabei ein besonders gutes Indiz für die frühe Phase um **1933**. ([eBay.de][2])

    ### Zwischenstand – 14 von 15 Bildern

    | Nr. | Motiv | derzeitige Datierung |
    | -----: | -------------------------------- | ----------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | vor 1938 |
    | 2 | Hinterzarten | ca. 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | ca. 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | ca. 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | vor 1936 wahrscheinlich |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | ältere Vorlage möglich |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | ca. 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | vor 1936 wahrscheinlich |
    | 9 | elektrischer Zug | **ab Juni 1936** |
    | 10 | Hirschsprung | ca. 1935–1939 |
    | 11 | Jägerpfad | ca. 1930er |
    | 12 | Höllental-Bahn | **ca. 1933–1936** |
    | 13 | Ravenna-Fall | ca. 1930er |
    | **14** | **Höllental vom Hinterwaldkopf** | **ca. 1933** |

    ### Wert

    Die neue Erkenntnis erhöht den Wert **leicht**, weil wir jetzt ein Motiv haben, das sich zeitlich sehr gut mit einer **1933 belegten Aufnahme** verbinden lässt.

    Meine aktuelle Einschätzung für die **vollständige 15er-Mappe**:

    * normal guter Zustand: **25–35 €**
    * sehr guter Zustand: **35–45 €**
    * außergewöhnlich gut erhalten und vollständig: **bis etwa 50 €**

    Der entscheidende Wert liegt weiterhin in der **kompletten Mappe mit allen 15 Aufnahmen**, nicht in den einzelnen Bildern.

    Jetzt fehlt nur noch **Bild 15**. Danach kann ich die gesamte Mappe als Einheit abschließend **datieren, historisch beschreiben und einen endgültigen realistischen Sammlerwert** festlegen.

    [1]: https://de.wikipedia.org/wiki/Hinterwaldkopf?utm_source=chatgpt.com "Hinterwaldkopf"
    [2]: https://www.ebay.de/itm/157790732362?utm_source=chatgpt.com "Alte AK Höllental Schwarzwald Blick vom Hinterwaldkopf 1933 Hinterzarten (#b) | eBay.de"
    [3]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0080/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:53:12
    ### 13. Aufnahme: „Höllental (Schw.) – Ravenna-Fall“

    Dieses Motiv zeigt sehr wahrscheinlich den **Großen Ravenna-Fall** in der Ravennaschlucht. Der Große Ravenna-Fall hat heute eine Fallhöhe von etwa **16 m** und gehört zu den markantesten Motiven der Schlucht. ([Wikipedia][1])

    ### Datierung des Fotos

    Für dieses Bild selbst gibt es **keinen ganz harten Jahresanker** wie bei den elektrischen Zügen oder dem Ravenna-Viadukt. Das Motiv ist aber fotografisch sehr typisch für die **Vorkriegszeit**:

    * keine moderne touristische Infrastruktur,
    * ursprünglicher, kaum gesicherter Felsbereich,
    * einfache bzw. fehlende Wegeinrichtungen,
    * Schwarzweiß-Kleinphoto im typischen Velten/Kellner-Stil,
    * das Motiv passt sehr gut zu den übrigen Aufnahmen der Serie.

    Historische Fotografien des Ravenna-Wasserfalls sind bereits **vor dem Ersten Weltkrieg** belegt; das Landesarchiv Baden-Württemberg führt beispielsweise eine Aufnahme/Postkarte des Ravenna-Wasserfalls mit der Datierung **bis 1914**. ([LEO-BW][2])

    Das bedeutet: Das Motiv selbst ist **nicht zur Datierung der Mappe geeignet**, weil ein solches Motiv über Jahrzehnte immer wieder fotografiert werden konnte.

    ### Für deine Mappe ist aber etwas anderes wichtig

    Nach inzwischen **13 von 15 Bildern** zeichnet sich eine sehr interessante Struktur ab:

    **Ältere Motive:**

    * Ravenna-Viadukt ohne Elektrifizierung
    * Jägerpfad
    * Höllentalbahn ohne Oberleitung
    * Landschaftsaufnahmen
    * Ravenna-Fall

    **jüngerer technischer Zustand:**

    * elektrischer Zug über dem Ravenna-Viadukt → **ab Juni 1936**

    Damit halte ich weiterhin für wahrscheinlich, dass **Rolf Kellner vorhandene ältere Negative mit neueren Aufnahmen kombinierte**, um die 15er-Höllental-Serie zusammenzustellen.

    Rolf Kellner war bereits **ab 1924** im Unternehmen seines Vaters tätig; der Verlag firmierte erst ab 1949 unter „Photo und Verlag Rolf Kellner (vormals Velten)“. ([Wikipedia][3])

    ### Aktuelle Datierung

    Ich würde deshalb inzwischen unterscheiden:

    **Fotografische Vorlagen:** überwiegend **ca. 1930–1938**, teilweise möglicherweise älter.

    **Zusammenstellung der 15er-Mappe:** wahrscheinlich **ca. 1936–1939**, wobei eine spätere Weiterverwendung grundsätzlich möglich bleibt.

    Die frühere pauschale Datierung „um 1950“ würde ich nach den mittlerweile 13 Bildern **nicht mehr als Hauptdatierung verwenden**.

    ### Zwischenstand

    | Nr. | Motiv | Datierungshinweis |
    | -----: | ------------------------- | ------------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | vor 1938 |
    | 2 | Hinterzarten | 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | vor 1936 wahrscheinlich |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | ältere Vorlage möglich |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | vor 1936 wahrscheinlich |
    | 9 | elektrischer Zug | **ab 1936** |
    | 10 | Hirschsprung | 1930er |
    | 11 | Jägerpfad | 1930er |
    | 12 | Höllental-Bahn | **vor 1936** |
    | **13** | **Ravenna-Fall** | **1930er wahrscheinlich** |

    **Sammlerwert der vollständigen Mappe:** weiterhin realistisch **25–35 €**, bei sehr gutem vollständigem Zustand etwa **35–45 €**.

    Der Ravenna-Fall erhöht den Einzelwert kaum, ist aber als Bestandteil der **kompletten 15-teiligen Höllental-Dokumentation** wichtig. Gerade die Kombination aus Landschaft, Eisenbahn, historischen Gebäuden und Wasserfällen macht die Serie sammlerisch geschlossen. ([hochschwarzwald.de][4])

    [1]: https://de.wikipedia.org/wiki/Ravennaschlucht?utm_source=chatgpt.com "Ravennaschlucht"
    [2]: https://www.leo-bw.de/web/guest/detail/-/Detail/details/DOKUMENT/labw_findmittel_05/labw-6-225637/Ravenna-Wasserfall%20im%20H%C3%B6llental?utm_source=chatgpt.com "Ravenna-Wasserfall im Höllental - Detailseite - LEO-BW"
    [3]: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Kellner_%28Fotograf%29?utm_source=chatgpt.com "Rolf Kellner (Fotograf)"
    [4]: https://www.hochschwarzwald.de/erleben/ausflugsziele/natur-highlights/himmlisches-hoellental?utm_source=chatgpt.com "Himmlisches Höllental | Hochschwarzwald"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:52:29
    ### 12. Aufnahme: „Die Höllental-Bahn (Schw.)“

    Dieses Bild ist für die Datierung **sehr hilfreich**, weil es erneut einen klaren technischen Zustand der Höllentalbahn zeigt.

    Auf der Aufnahme ist **keine elektrische Oberleitung** zu erkennen. Damit gehört das Foto sehr wahrscheinlich in die Zeit **vor der Elektrifizierung 1936**. Die Höllentalbahn wurde zwischen Freiburg und Neustadt erst am **18. Juni 1936** elektrisch in Betrieb genommen. ([Wikipedia][1])

    Gleichzeitig ist das Bild eindeutig **nach 1933** einzuordnen, wenn man den Betriebszustand berücksichtigt: 1933 wurde der Zahnradbetrieb auf der Steilstrecke durch die neuen schweren Dampflokomotiven der Baureihe 85 ersetzt. ([Wikipedia][1])

    ### Datierung des Fotos

    Daraus ergibt sich für dieses konkrete Kleinphoto:

    **wahrscheinlich ca. 1933–1936**

    Das ist momentan eine der **präzisesten Datierungen innerhalb deiner Mappe**.

    Besonders interessant ist, dass du damit jetzt zwei unterschiedliche technische Zustände innerhalb derselben 15er-Serie besitzt:

    * **„Die Höllental-Bahn“** → offenbar noch ohne Oberleitung → **ca. 1933–1936**
    * **„Zug mit elektrischer Maschine über dem Ravenna-Viadukt“** → elektrischer Betrieb → **ab Juni 1936**

    Damit ist praktisch bewiesen, dass **die Motive der Mappe nicht alle am selben Tag bzw. im selben Aufnahmejahr entstanden sein müssen**.

    ### Sehr wichtig für die Gesamtmappe

    Die Serie scheint einen kleinen historischen Querschnitt der Höllentalbahn zu bilden:

    **vor 1936:**
    Höllentalbahn ohne elektrische Fahrleitung

    **ab 1936:**
    elektrischer Versuchsbetrieb mit den E-244-Lokomotiven

    Der elektrische Versuchsbetrieb war damals eine technische Besonderheit mit **20 kV und 50 Hz**. Die vier Versuchslokomotiven der Baureihe E 244 wurden 1936 eingesetzt. ([Rolf Wiso][2])

    Das passt hervorragend zu dem elektrischen Zugfoto aus deiner Mappe. Interessanterweise wurde die Elektrifizierung der Höllentalbahn sogar 1937 in einem eigenen Reichsbahn-Film dokumentiert. ([Filmportal][3])

    ### Zwischenstand nach 12 von 15 Bildern

    | Nr. | Motiv | wahrscheinlichste Einordnung |
    | -----: | ----------------------------- | ---------------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | **vor 1938** |
    | 2 | Hinterzarten | 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | ca. 1927–1936 |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | ältere Aufnahme möglich |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | wahrscheinlich vor 1936 |
    | 9 | elektrischer Zug über Viadukt | **ab 1936** |
    | 10 | Hirschsprung | ca. 1935–1939 |
    | 11 | Jägerpfad | ca. 1930er |
    | **12** | **Die Höllental-Bahn** | **ca. 1933–1936** |

    ### Meine aktuelle Katalogisierung

    Ich würde die Mappe inzwischen so beschreiben:

    > **J. Velten Verlag, Karlsruhe – Rolf Kellner**
    > *Das Höllental (Schwarzwald)*
    > 15 Kleinphotographien, ca. 7 × 9 cm.
    > **Zusammenstellung vermutlich ca. 1936–1939, wahrscheinlich 1937/38.**
    > Die verwendeten Aufnahmen stammen teilweise aus unterschiedlichen Jahren der 1930er Jahre; einzelne Motive sind aufgrund ihrer technischen bzw. baulichen Merkmale früher einzuordnen.

    Das ist aus meiner Sicht derzeit **deutlich belastbarer** als eine pauschale Datierung „um 1950“. Die Existenz von J.-Velten/Rolf-Kellner-Höllental-Material mit einer späteren Druckdatierung um 1950 zeigt allerdings, dass Kellner ältere Motive tatsächlich weiterverwendete. ([Kirchzarten Gemeinde][4])

    **Wert der vollständigen 15er-Mappe:** derzeit etwa **25–35 €**, bei sehr gutem vollständigem Zustand **35–45 €**.

    Das **13. Bild** könnte jetzt besonders interessant werden: Wenn wieder ein Motiv aus der Eisenbahn- oder Vorkriegsinfrastruktur kommt, lässt sich die innere Chronologie der Serie noch besser rekonstruieren.

    [1]: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llentalbahn_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Höllentalbahn (Schwarzwald)"
    [2]: https://www.rolfwiso.com/elektro-lokomotiven/e-244-01/?utm_source=chatgpt.com "E 244 01 - Elektro-Lokomotiven | Rolf Wiso"
    [3]: https://www.filmportal.de/film/die-elektrifizierung-der-hoellentalbahn_75dc8d9d8f8f4c4f8d009dce44032ef6?utm_source=chatgpt.com "Die Elektrifizierung der Höllentalbahn | filmportal.de"
    [4]: https://gemeinde.kirchzarten.de/de/historische-postkarten/?utm_source=chatgpt.com "Historische Postkarten - zu den Postkarten aus Kirchzarten und Umland"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:51:42
    ### 11. Aufnahme: „Höllental (Schw.) – Jägerpfad“

    Dieses Bild ist ein **gutes Indiz für eine Vorkriegsaufnahme**, aber kein so harter Datierungsanker wie das elektrische Zugfoto.

    Der abgebildete Jägerpfad wurde **1926 angelegt** und führte bachparallel durch die Hirschsprung-Enge. Der heutige Jägerpfad ist seit 2002 wegen Steinschlaggefahr gesperrt. ([Wikipedia][1])

    Auf deinem Foto ist der Pfad noch in einem **sehr ursprünglichen Zustand** zu sehen: schmaler Weg, einfache Metallgeländer und keinerlei moderne Sicherungs- oder Straßeninfrastruktur.

    ### Datierung dieses Fotos

    Damit ergibt sich:

    * **frühestens:** 1926
    * wahrscheinlichste Zeit: **1930er Jahre**
    * aufgrund der übrigen Bilder der Mappe: etwa **1933–1939**
    * eine Aufnahme nach 1945 ist für dieses konkrete Bild zwar nicht völlig auszuschließen, aber **weniger wahrscheinlich**.

    Interessant ist außerdem, dass historische Ansichtskarten des Jägerpfads bereits für die **1930er Jahre** nachweisbar sind; eine Höllental-Jägerpfad-Karte wird beispielsweise mit einem Verwendungsjahr **1930** geführt. ([Heimatsammlung][2])

    ### Ein wichtiger Hinweis zur Mappe

    Die bisherigen Bilder zeigen inzwischen ziemlich deutlich, dass wir **Aufnahmedatum und Ausgabezeitpunkt getrennt betrachten müssen**.

    Rolf Kellner arbeitete bereits ab **1924** im Velten-Unternehmen. ([Wikipedia][3]) Gleichzeitig existieren im Landesarchiv auch **15er-Kleinphoto-Mappen von Rolf Kellner mit 7 × 9 cm**, die dort pauschal auf **ca. 1950/1960** datiert werden. Das zeigt, dass Kellner ältere Aufnahmen bzw. Motive noch lange in solchen Mappen verwendete. ([Deutsche Digitale Bibliothek][4])

    Das ist für deine Mappe sehr wichtig: **Die Bilder können aus den 1930er Jahren stammen, während die konkrete Zusammenstellung bzw. Ausgabe später erfolgt sein kann.**

    ### Zwischenstand nach 11 von 15 Bildern

    | Nr. | Motiv | Datierungshinweis |
    | -----: | ------------------------- | ----------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | **vor 1938** |
    | 2 | Hinterzarten | 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | 1927–1936 |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | ältere Aufnahme möglich |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | wahrscheinlich vor 1936 |
    | 9 | elektrischer Zug | **ab Juni 1936** |
    | 10 | Hirschsprung | ca. 1935–1939 |
    | **11** | **Jägerpfad** | **ca. 1930er** |

    ### Meine aktuelle Einschätzung

    Die **Bildaufnahmen** der Mappe würde ich inzwischen überwiegend in die Zeit **ca. 1933–1938** setzen. Besonders wahrscheinlich ist eine Mischung aus Aufnahmen **vor und nach 1936**, was durch die beiden unterschiedlichen Zustände der Höllentalbahn erklärt wird.

    Bei der **Ausgabe der Mappe** würde ich dagegen noch vorsichtiger bleiben: **späte 1930er bis frühe Nachkriegszeit** ist derzeit die sauberste Formulierung. Eine Ausgabe um 1950 ist weiterhin möglich, aber durch die Bilder allein noch nicht bewiesen.

    **Wert der vollständigen Mappe:** momentan **25–35 €**, bei sehr gutem Zustand **35–45 €**.

    Das Jägerpfad-Bild erhöht den Wert nicht wesentlich durch das Einzelmotiv, ist aber für die **historische Geschlossenheit der Serie** sehr schön: Zusammen mit Löffelschmiede, Hirschsprung und den Ravenna-Viadukt-Aufnahmen dokumentiert die Mappe mehrere heute stark veränderte bzw. teilweise verschwundene Aspekte des historischen Höllentals.

    [1]: https://de.wikipedia.org/wiki/Hirschsprung_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Hirschsprung (Schwarzwald)"
    [2]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79_ab_02/79_02/79_unter_hoellental.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Höllental-79199"
    [3]: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Kellner_%28Fotograf%29?utm_source=chatgpt.com "Rolf Kellner (Fotograf)"
    [4]: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/KQQXDGEHBW2R4TNFJEXW7MWWGQVMJWDM?utm_source=chatgpt.com "Karlsruhe i.B., Velten-Klein-Photos, 15 Klein-Photos von Rolf Kellner, Verlag: J. Velten Karlsruhe - Deutsche Digitale Bibliothek"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:50:54
    ### 10. Aufnahme: „Höllental (Schw.) – Hirschsprung“

    Dieses Bild ist für die Datierung **interessant, aber weniger eindeutig als das elektrische Zugfoto**.

    Der Hirschsprung zeigt hier die **alte Straßenführung durch die Felsenge**. Auffällig sind die schlichte Fahrbahn, die historische seitliche Absicherung und das insgesamt noch sehr wenig ausgebaute Straßenbild. Das passt gut in die **1930er Jahre**.

    Ein wichtiger Vergleich: Das Landesmedienzentrum Baden-Württemberg führt eine Aufnahme **„Höllental: Autostraße und Eisenbahntunnel beim Hirschsprung“** mit dem Aufnahmedatum **1. Januar 1939**. Das dort dokumentierte Motiv bestätigt, dass der Hirschsprung in dieser Form noch Ende der 1930er Jahre fotografisch festgehalten wurde. ([LEO-BW][1])

    Auch auf dem Ansichtskartenmarkt sind **Hirschsprung-Fotokarten mit nachweisbaren Verwendungsjahren 1936 und 1937** belegt. ([Heimatsammlung][2])

    ### Was ich bei deinem Foto erkenne

    Das Foto zeigt **keine eindeutig moderne Nachkriegsinfrastruktur**. Es gibt insbesondere:

    * keine moderne Straßenmarkierung,
    * keine Leitplanken heutiger Bauart,
    * eine sehr schmale, schlicht ausgebaute Straße,
    * die historische Felskulisse des Hirschsprungs,
    * insgesamt den Charakter einer **Vorkriegsaufnahme**.

    Damit passt das Bild sehr gut zu unserer bisherigen Arbeitshypothese.

    ### Datierung dieses Fotos

    Ich würde es derzeit auf:

    **ca. 1935–1939**

    datieren, mit Schwerpunkt **1936–1938**.

    Das ist auch deshalb plausibel, weil die Höllentalbahn seit Juni **1936 elektrisch betrieben wurde**, während die übrigen Motive deiner Mappe sowohl ältere als auch elektrische Eisenbahnszenen enthalten. ([Wikipedia][3])

    ### Zwischenstand nach 10 von 15 Bildern

    | Nr. | Motiv | derzeitige Einordnung |
    | --: | ----------------------------------------- | ----------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | **vor 1938** |
    | 2 | Hinterzarten | ca. 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | ca. 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | ca. 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | ca. 1927–1936 |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | ältere Aufnahme möglich |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | ca. 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | wahrscheinlich vor 1936 |
    | 9 | **Elektrischer Zug über Ravenna-Viadukt** | **ab Juni 1936** |
    | 10 | **Hirschsprung** | **ca. 1935–1939** |

    Damit verdichtet sich meine Einschätzung für die **Zusammenstellung der 15er-Mappe** weiterhin auf:

    > **ca. 1936–1939, wahrscheinlich 1937/38**

    Allerdings würde ich noch nicht behaupten, dass alle 15 Negative in diesem Zeitraum entstanden sind. Die Serie enthält offenbar **ältere Rolf-Kellner-Aufnahmen, die für die Mappe zusammengeführt wurden**. Dass J. Velten/Rolf Kellner Höllental-Motive über längere Zeit verwendete, ist durch die historischen Bestände gut nachvollziehbar; die Kirchzartener Sammlung führt beispielsweise Rolf-Kellner/Velten-Aufnahmen des Himmelreichs sogar mit einer Datierung um **1950**. ([kirchzarten.de][4])

    **Sammlerwert nach 10 Bildern:** Ich würde weiterhin **25–35 €**, bei sehr gutem vollständigem Zustand **35–45 €** ansetzen. Der Wert wird vor allem durch die **vollständige 15er-Serie** bestimmt, nicht durch einzelne Fotos.

    [1]: https://www.leo-bw.de/web/guest/detail/-/Detail/details/DOKUMENT/lmz_bilddatenbank_02/LMZ313509/H%C3%B6llental%20Autostra%C3%9Fe%20und%20Eisenbahntunnel%20beim%20Hirschsprung%20vor%201945?utm_source=chatgpt.com "Höllental Autostraße und Eisenbahntunnel beim Hirschsprung vor 1945 - Detailseite - LEO-BW"
    [2]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79_ab_02/79_02/79_unter_hoellental.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Höllental-79199"
    [3]: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llentalbahn_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Höllentalbahn (Schwarzwald)"
    [4]: https://kirchzarten.de/de/historische-postkarten/?utm_source=chatgpt.com "Historische Postkarten - zu den Postkarten aus Kirchzarten und Umland"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:50:01
    ### 9. Aufnahme: „Zug mit elektrischer Maschine über dem Ravenna-Viadukt“

    Dieses Bild ist jetzt ein **sehr starker Datierungsanker** für die Mappe.

    Auf dem Foto fährt bereits ein **elektrischer Zug über das Ravenna-Viadukt**. Der elektrische Versuchsbetrieb der Höllentalbahn begann offiziell am **18. Juni 1936**. Dafür wurden vier spezielle Elektrolokomotiven der Baureihe **E 244** eingesetzt. ([Wikipedia][1])

    Damit gilt für diese konkrete Aufnahme:

    > **frühestens 18. Juni 1936**

    Das Viadukt selbst war bereits seit **14. Dezember 1927** in Betrieb, sodass dieses Motiv eindeutig in die Zeit **nach 1927 und nach Beginn der Elektrifizierung 1936** gehört. ([Wikipedia][1])

    ### Sehr wichtig für die bisherige Datierung

    Damit haben wir jetzt zwei unterschiedliche Zustände des gleichen Viadukts innerhalb deiner Mappe:

    * **Bild 5:** Ravenna-Viadukt ohne erkennbare Oberleitung → vermutlich **vor 1936**
    * **Bild 8:** Ravenna-Viadukt ohne elektrischen Zug → älterer Aufnahmezustand
    * **Bild 9:** **elektrischer Zug auf dem Viadukt → ab Juni 1936**

    Das ist ein ganz wichtiger Hinweis darauf, dass **nicht zwangsläufig alle 15 Bilder im selben Jahr aufgenommen wurden**.

    Rolf Kellner war bereits seit **1924** im Velten-Unternehmen tätig; der Verlag wurde erst 1949 unter dem Namen „Photo und Verlag Rolf Kellner (vormals Velten)“ weitergeführt. ([Wikipedia][2])

    ### Meine Einschätzung zu diesem Foto

    Die Aufnahme würde ich auf:

    **ca. 1936–1939**

    datieren, mit einer guten Wahrscheinlichkeit **1936–1937**.

    Warum nicht einfach „ab 1936 bis 1945“? Weil die Bildqualität, Gestaltung und die übrigen Motive stark nach einer **Vorkriegsproduktion** aussehen. Außerdem wurde das Ravenna-Viadukt am **23. April 1945** zerstört. ([Wikipedia][1])

    ### Was sich jetzt über die Mappe sagen lässt

    Nach 9 von 15 Bildern ergibt sich ein interessantes Bild:

    | Nr. | Motiv | Datierung |
    | ----: | ----------------------------------------- | ---------------------------- |
    | 1 | Löffelschmiede | **vor 1938** |
    | 2 | Hinterzarten | vermutlich 1930er |
    | 3 | Hinterzarten mit Feldberg | vermutlich 1930er |
    | 4 | Titisee mit Feldberg | vermutlich 1930er |
    | 5 | Ravenna-Viadukt | **1927–1936** wahrscheinlich |
    | 6 | Gasthaus zum Himmelreich | vermutlich 1930er |
    | 7 | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | vermutlich 1930er |
    | 8 | Ravenna-Viadukt | vermutlich **vor 1936** |
    | **9** | **Elektrischer Zug über Ravenna-Viadukt** | **ab 18.06.1936** |

    ### Daraus folgt eine wichtige neue Theorie

    Ich halte es inzwischen für **sehr wahrscheinlich, dass die 15er-Mappe verschiedene Aufnahmestände von Rolf Kellner zusammenfasst**.

    Das würde erklären, warum sowohl ein **elektrifizierungsloser Zustand** als auch ein **elektrischer Zug** enthalten sind.

    Die Mappe selbst könnte deshalb durchaus **um 1937/38** zusammengestellt worden sein, während einzelne Negative schon einige Jahre älter waren.

    **Aktuelle Datierung der Mappe: ca. 1936–1939, wahrscheinlich 1937/38.**

    Das halte ich momentan für deutlich belastbarer als die zwischenzeitliche Vermutung „um 1950“.

    Auch die historische Bedeutung steigt: Du hast innerhalb einer einzigen 15er-Serie offenbar **den Übergang von der Dampfbahn zur elektrischen Höllentalbahn** dokumentiert. Das ist für eine regionale Fotosammlung ein ausgesprochen schönes Detail.

    **Aktueller Sammlerwert der vollständigen Mappe:** etwa **25–35 €**, bei sehr gutem Zustand **35–45 €**. Sollte die Mappe tatsächlich vollständig mit allen 15 Original-Kleinphotographien erhalten sein, würde ich sie eher im oberen Bereich ansetzen.

    [1]: https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llentalbahn_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "Höllentalbahn (Schwarzwald)"
    [2]: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Kellner_%28Fotograf%29?utm_source=chatgpt.com "Rolf Kellner (Fotograf)"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:48:40
    ### 8. Aufnahme: „Höllental (Schw.) Ravenna-Viadukt“

    Dieses Bild ist für die Datierung **noch aussagekräftiger als die vorherigen Ravenna-Aufnahmen**.

    Der entscheidende Punkt ist die **fehlende elektrische Fahrleitung** über dem Viadukt.

    Die Höllentalbahn wurde auf diesem Abschnitt ab **1936 elektrisch betrieben**; der elektrische Versuchsbetrieb begann am 18. Juni 1936. ([DeWiki][1])

    Auf deinem Foto ist das Viadukt dagegen **ohne erkennbare Oberleitungsmasten und Fahrdraht** zu sehen. Das spricht sehr deutlich dafür, dass die Aufnahme **vor Beginn des elektrischen Betriebs** entstanden ist.

    ### Dadurch lässt sich das Foto enger datieren

    Der Neubau des Ravenna-Viadukts wurde **1926–1927** errichtet und am 14. Dezember 1927 in Betrieb genommen. ([Schwarzwald Navigator][2])

    Damit ergibt sich für dieses konkrete Foto:

    **frühestens:** 1927
    **wahrscheinlich:** **ca. 1930–1935**
    **spätestens mit hoher Wahrscheinlichkeit:** **vor 1936**

    Das ist ein wesentlich stärkerer Hinweis als die reine Landschaftsbetrachtung.

    ### Sehr interessant für deine Mappe

    Jetzt haben wir mehrere Bilder mit unterschiedlichen Datierungsankern:

    | Bild | Datierung |
    | ------------------------------- | --------------------------------------------------- |
    | Löffelschmiede | **vor 1938**, wahrscheinlich deutlich früher |
    | Ravenna-Viadukt „Sternen“ | 1927–1935/36 plausibel |
    | Ravenna-Viadukt, diese Aufnahme | **ca. 1930–1935**, wahrscheinlich vor 1936 |
    | Hinterzarten | wahrscheinlich 1930er |
    | Titisee mit Feldberg | wahrscheinlich 1930er |
    | Gasthaus zum Himmelreich | wahrscheinlich ältere Aufnahme; nicht zwingend 1950 |

    Damit wird eine **Entstehung der Bildserie in den frühen/mittleren 1930er Jahren** wieder deutlich wahrscheinlicher.

    Und hier muss ich meine vorherige Aussage zur „ca. 1950“-Datierung ausdrücklich relativieren: Die von der Gemeinde Kirchzarten mit **„ca. 1950“** katalogisierte J.-Velten/Rolf-Kellner-Aufnahme des Gasthauses Himmelreich beweist **nicht**, dass dein Foto identisch oder deine komplette 15er-Mappe von 1950 ist. ([Gemeinde Kirchzarten][3])

    ### Ein weiteres wichtiges Indiz: Rolf Kellner

    Rolf Kellner arbeitete bereits **ab 1924** im Unternehmen seines Vaters und der Verlag firmierte erst **ab 1949** unter „Photo und Verlag Rolf Kellner (vormals Velten)“. ([Wikipedia][4])

    Damit ist eine Produktion deiner Mappe in der **J.-Velten-Zeit der 1930er Jahre** vollkommen plausibel.

    ### Meine neue Datierung nach 8 von 15 Bildern

    Ich würde momentan katalogisieren:

    > **J. Velten Verlag, Karlsruhe – Rolf Kellner**
    > *Das Höllental (Schwarzwald)*
    > 15 Aufnahmen, ca. 7 × 9 cm
    > **wahrscheinlich ca. 1933–1935, eventuell bis 1936**
    > einzelne Aufnahmen möglicherweise etwas älter.

    **Besonders wahrscheinlich erscheint mir inzwischen 1934/35.**

    Das Ravenna-Viadukt-Foto ohne Oberleitung ist dafür ein sehr gutes Indiz. Außerdem ist Rolf Kellner bereits seit 1924 im Verlag nachweisbar. ([Wikipedia][4])

    ### Wert

    An meiner bisherigen Wertschätzung würde ich momentan **nichts nach unten ändern**. Im Gegenteil: Wenn sich bei den restlichen sieben Bildern weitere eindeutige Vorkriegsmerkmale finden, wird die Mappe als **geschlossene Vorkriegsserie** sammlerisch interessanter.

    **Aktueller realistischer Wert der kompletten Mappe: 25–35 €**
    **bei sehr gutem, vollständigem Zustand: etwa 35–45 €**

    Das **9. Bild** ist jetzt besonders interessant: Falls darauf ebenfalls Eisenbahn, Fahrleitung, Gebäude oder Fahrzeuge zu sehen sind, können wir die Datierung möglicherweise noch auf **1934–1935** verdichten.

    [1]: https://dewiki.de/Lexikon/H%C3%B6llentalbahn_%28Schwarzwald%29?utm_source=chatgpt.com "DeWiki > Höllentalbahn (Schwarzwald)"
    [2]: https://www.schwarzwaldnavigator.de/magazin/30/Ravenna-Viadukt-Eine-historische-Steinbruecke-ueber-wilder-Schlucht?utm_source=chatgpt.com "Ravenna-Viadukt: Eine historische Steinbrücke über wilder Schlucht | Schwarzwald Navigator"
    [3]: https://kirchzarten.de/de/historische-postkarten/?utm_source=chatgpt.com "Historische Postkarten - zu den Postkarten aus Kirchzarten und Umland"
    [4]: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Kellner_%28Fotograf%29?utm_source=chatgpt.com "Rolf Kellner (Fotograf)"
  • admin - Freitag, 14. August 2026 um 17:47:36
    ### 7. Aufnahme: „Höllental (Schw.) Ravenna-Viadukt, ‚Sternen‘“

    Dieses Bild ist besonders interessant, weil es **nicht nur das Viadukt**, sondern auch den Bereich **„Sternen“ bzw. Hofgut Sternen in Höllsteig** zeigt. Das Motiv ist historisch eindeutig zuzuordnen. Der heutige Steinbau des Ravenna-Viadukts entstand in der zweiten Hälfte der 1920er Jahre als Ersatz für das ältere Eisenbahnviadukt. ([Heimatmuseum Schwarzwald][1])

    ### Was das Bild für die Datierung bringt

    Die Aufnahme selbst kann **nicht erst nach 1945 entstanden sein**, nur weil das Viadukt später zerstört wurde. Entscheidend ist vielmehr, dass Rolf Kellner bereits **ab 1924 im Velten-Verlag tätig war**. Der Verlag firmierte erst **ab 1949** unter „Photo und Verlag Rolf Kellner (vormals Velten)“. ([Wikipedia][2])

    Damit ist die Bezeichnung auf deiner Mappe

    **„J. Velten Verlag Karlsruhe“**

    ein wichtiges Indiz dafür, dass die Mappe **grundsätzlich noch aus der Velten-Zeit stammen kann**, also vor der Umfirmierung 1949. Alte Aufnahmen konnten allerdings später weiterverwendet werden.

    Noch wichtiger: Die Gemeinde Kirchzarten katalogisiert eine **J.-Velten/Rolf-Kellner-Aufnahme des Gasthauses Himmelreich ausdrücklich mit „Druckjahr ca. 1950“**. Das zeigt, dass die reine Verlagsbezeichnung „J. Velten“ nicht zwingend bedeutet, dass das Foto bzw. der Abzug bereits in den 1930ern hergestellt wurde. ([Gemeinde Kirchzarten][3])

    ### Zwischenfazit nach 7 von 15 Bildern

    Ich würde deshalb jetzt **zwei Ebenen sauber trennen**:

    **Aufnahmezeit der einzelnen Negative:**
    ➡️ wahrscheinlich überwiegend **1930er Jahre**, einzelne Motive möglicherweise früher.

    **Zusammenstellung bzw. Ausgabe dieser 15er-Mappe:**
    ➡️ **späte 1930er bis etwa 1950** möglich.

    Für eine reine **1935–1938-Datierung der Mappe** gibt es inzwischen zu viele Gegenargumente. Umgekehrt ist **„ca. 1950“ ebenfalls noch nicht sicher**, weil der Umschlag ausdrücklich noch „J. Velten Verlag“ nennt.

    ### Besonders wertvoll ist die Kombination der Motive

    Bisher haben wir:

    1. Löffelschmiede – vor deren Zerstörung 1938
    2. Hinterzarten
    3. Hinterzarten mit Feldberg
    4. Titisee mit Feldberg
    5. Ravenna-Viadukt
    6. Gasthaus zum Himmelreich
    7. Ravenna-Viadukt „Sternen“

    Das ergibt eine **klassische, geschlossene Höllental-Tourismusserie**. Auffällig ist, dass mehrere Bilder offenbar aus einem älteren Bildbestand stammen können. Das passt sehr gut zur Arbeitsweise eines Verlages, der vorhandene Kellner-Aufnahmen über längere Zeit weiterverwendete.

    **Meine derzeitige Katalogdatierung:**

    > **J. Velten Verlag Karlsruhe, Rolf Kellner, 15 Kleinphotographien, wahrscheinlich Ende 1930er bis frühe 1950er Jahre; die Aufnahmen überwiegend aus den 1930er Jahren.**

    Für die **gesamte Mappe** würde ich den Wert momentan bei **ca. 25–35 €**, bei sehr gutem vollständigem Zustand **bis etwa 40 €** sehen.

    Die nächsten Bilder sind wichtig: Wenn wir bei den restlichen acht Aufnahmen noch ein **konkretes Gebäude mit nachweisbarer Bau- oder Umbauphase** finden, lässt sich die Ausgabe möglicherweise wesentlich enger bestimmen.

    [1]: https://www.heimatmuseumschwarzwald.de/kultur-1/h%C3%B6llsteig/?utm_source=chatgpt.com "Der Höllsteig mit Ravennaschlucht, Eisenbahnviadukt und Sternen - Heimatmuseum Schwarzwald"
    [2]: https://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Kellner_%28Fotograf%29?utm_source=chatgpt.com "Rolf Kellner (Fotograf)"
    [3]: https://kirchzarten.de/de/historische-postkarten/?utm_source=chatgpt.com "Historische Postkarten - zu den Postkarten aus Kirchzarten und Umland"