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admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:49:48
### 11. Foto – „Jägerpfad“

Dieses Motiv ist **sehr interessant für die Datierung**, weil sich der Aufnahmeort und ein zeitlicher Mindestpunkt ziemlich genau bestimmen lassen.

Es handelt sich um den **Jägerpfad im engen Höllental beim Hirschsprung**. Die kleine überdachte Figur an der Felswand ist **St. Johannes Nepomuk**. Eine kunsthistorische Dokumentation beschreibt die Figur ausdrücklich als **Hl. Johann Nepomuk am Jägerpfad oberhalb des Hirschsprungs**, wohl um **1758** entstanden. ([Regionalia][1])

Der Jägerpfad selbst wurde **1924–1926 vom Badischen Schwarzwaldverein angelegt** und 1926 als Wanderverbindung eröffnet. Damit kann diese Aufnahme **nicht vor 1926** entstanden sein. ([Freiburger historische Bestände][2])

Besonders hilfreich ist ein unabhängiger Bildvergleich: Eine historische Aufnahme des Jägerpfades mit Bahn, Straße, Bach und Weg wird von der Tschechischen Tunnelbauvereinigung auf **„um 1930 (?)“** datiert. ([ITA AITES][3]) Eine weitere historische Ansichtskarte mit dem Jägerpfad wird auf **ca. 1935** datiert. ([Oldthing][4])

### Datierung dieses Kleinphotos

Für dein Foto würde ich daher ansetzen:

* **Motiv:** Jägerpfad im Höllental, Hirschsprung
* **Detail:** Hl. Johann Nepomuk an der Felswand
* **frühestmöglich:** **1926**
* **wahrscheinliche Aufnahmezeit:** **ca. 1929–1933**
* **am wahrscheinlichsten:** **1931–1932**
* **Verwendung in der Hartmann-Mappe:** sehr wahrscheinlich frühe 1930er Jahre

Das Foto wirkt auch technisch und gestalterisch eindeutig wie eine **Vorkriegsaufnahme**. Besonders die noch sehr ursprüngliche Gestaltung des Jägerpfades und der Felswand passt gut zu den zeitgenössischen Aufnahmen um 1930.

### Sehr wichtiger Hinweis für die Gesamtmappe

Dieses Motiv bestätigt die bisherige Datierung **1932/33** eher, als dass es ihr widerspricht.

Der Jägerpfad war 1933 bereits ein etablierter touristischer Wanderweg. Der **Grieben-Reiseführer von 1933** beschreibt ihn ausdrücklich als „schönen staub- und autofreien Jägerpfad“ und führt den Abschnitt durch die Felsen beim Hirschsprung detailliert auf. ([Freiburger historische Bestände][2])

Noch wichtiger: Eine Hartmann-Karte **„Höllental Schwarzwald“**, Serie **683**, ist für **1932** nachgewiesen. ([eBay.de][5]) Das macht 1932 als Produktionsphase für deine Mappe weiterhin sehr plausibel.

### Zwischenstand – 11 von 15

| Nr. | Motiv | Datierung |
| -----: | ---------------------------------- | ----------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| 6 | Höllental bei Höllsteig | ca. 1930–1934 |
| 7 | Ravenna-Viadukt | ca. 1929–1934 |
| 8 | Titisee – Panorama | ca. 1928–1933 |
| 9 | Titisee – Boote | ca. 1929–1934 |
| 10 | Hirschsprung | ca. 1930–1932 |
| **11** | **Jägerpfad – Hl. Johann Nepomuk** | **ca. 1929–1933** |

### Aktuelles Urteil

Ich würde die **Ausgabe der 15er-Mappe jetzt weiterhin bei etwa 1932/33 sehen**, mit einem leichten Schwerpunkt auf **1932**.

Für die **fotografischen Vorlagen** ergibt sich dagegen:

**ca. 1928–1933**, Schwerpunkt **1930–1932**.

Das ist inzwischen eine recht solide Datierungsbasis, weil wir nicht nur nach Bildstil gehen, sondern mehrere **bauliche und historische Anker** haben: Jägerpfad ab 1926, neues Ravenna-Viadukt ab 1927, zeitgenössische Hartmann-Höllental-Motive um 1931/32 und der 1933 dokumentierte Zustand des Höllentals. ([Freiburger historische Bestände][2])

**Das 11. Foto würde ich deshalb mit hoher Wahrscheinlichkeit der Produktionsphase um 1931/32 zuordnen.**

[1]: https://regionalia.blb-karlsruhe.de/frontdoor/deliver/index/docId/22423/file/BLB_Badische_Heimat_1972_1-2.pdf?utm_source=chatgpt.com "BADISCHE HEIMAT"
[2]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0079/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
[3]: https://www.ita-aites.cz/cz/casopis/pohlednice-tunely-nove/pohlednice-3-2021.html?utm_source=chatgpt.com "Pohlednice 3/2021 - ČESKÁ TUNELÁŘSKÁ ASOCIACE ITA-AITES"
[4]: https://oldthing.ch/de/Ansichtskarte-Hirschsprung-Breitnau-Partie-im-Hoellental-mit-Jaegerpfad-1935-0058835594?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Hirschsprung Breitnau.. | Ansichtskarten günstig"
[5]: https://www.ebay.de/itm/157883747829?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Hirschsprung-Breitnau Höllental Schwarzwald 1932 | eBay.de"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:48:55
### 10. Foto – „Hirschsprung“

Das zehnte Bild ist **eindeutig der Hirschsprung im Höllental bei Breitnau**. Zu sehen ist der berühmte **Bronzehirsch auf dem Felsen**. Das Denkmal wurde **1907** aufgestellt; der Hirsch ist 2,50 m hoch und wiegt etwa 350 kg. Damit lässt sich das Motiv grundsätzlich gut zeitlich eingrenzen. ([Hochschwarzwald][1])

Für deine Mappe ist aber ein noch wichtigerer Vergleich vorhanden: Von **Emil Hartmann, Mannheim** ist ein Hirschsprung-Motiv mit der **Seriennummer 683** nachgewiesen, das auf **1932** datiert wird. ([eBay.de][2])

Das ist ein **sehr guter Datierungsanker**, denn dein Kleinphoto zeigt genau den charakteristischen Hirschsprung-Felsen und den 1907 aufgestellten Bronzehirsch.

### Datierung des 10. Fotos

Meine Einschätzung:

* **Motiv:** Hirschsprung, Höllental bei Breitnau
* **Verlag der Mappe:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahme:** wahrscheinlich **ca. 1930–1932**
* **besonders wahrscheinlich:** **1931/1932**
* **Hartmann-Vergleich:** Hirschsprung, Serie 683, **1932**
* **frühestmöglich:** 1907 wegen des Bronzehirschs, fotografisch natürlich deutlich später

Der Vergleich mit der Hartmann-Karte von **1932** ist wesentlich stärker als eine bloße Stilbestimmung. ([eBay.de][2])

### Interessante Beobachtung am Bild

Der Hirsch steht noch **ungeschädigt** auf seinem Felsen. Das ist für die Datierung relevant: Bei der späteren Restaurierung wurden zahlreiche Einschuss- und Austrittslöcher festgestellt, die vermutlich aus den letzten Kriegstagen bzw. der unmittelbaren Nachkriegszeit stammen. Das vorliegende Foto gehört daher **klar in die Vorkriegszeit**. ([Dreisamtal][3])

### Zwischenstand: 10 von 15

| Nr. | Motiv | derzeitige Datierung |
| -----: | ---------------------------- | -------------------------------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| 6 | Höllental bei Höllsteig | ca. 1930–1934 |
| 7 | Ravenna-Viadukt | ca. 1929–1934 |
| 8 | Titisee – Panorama | ca. 1928–1933 |
| 9 | Titisee – Boote | ca. 1929–1934 |
| **10** | **Hirschsprung** | **ca. 1930–1932, Schwerpunkt 1931/32** |

### Neue Gesamtbewertung

Mit diesem zehnten Bild wird **1932 als Erscheinungs-/Zusammenstellungsjahr der Mappe immer wahrscheinlicher**.

Ich würde den bisherigen Arbeitsstand jetzt auf:

**Aufnahmen der verwendeten Motive:** ca. **1929–1934**
**Schwerpunkt der fotografischen Vorlagen:** **1930–1932**
**wahrscheinliche Ausgabe der 15er-Mappe:** **ca. 1932–1933**
**Favorit:** **1932**

Besonders stark ist inzwischen die Kombination aus **Hartmann + Höllental + Hirschsprung + belegtem Hartmann-Motiv von 1932**. ([eBay.de][2])

Damit haben wir nach **10 von 15 Fotografien** bereits eine ziemlich gute Grundlage. Die letzten fünf Bilder können vor allem noch klären, ob die Mappe tatsächlich **1932** oder eher **1933** erschienen ist. 

[1]: https://www.hochschwarzwald.de/reisemagazin/alle-geschichten/historie/die-sage-vom-hirschsprung?utm_source=chatgpt.com "Die Sage vom Hirschsprung"
[2]: https://www.ebay.de/itm/157883747829?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Hirschsprung-Breitnau Höllental Schwarzwald 1932 | eBay.de"
[3]: https://www.dreisamtal.de/dreisamtal/sagen-geschichten/hirschsprung?utm_source=chatgpt.com "Hirschsprung"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:47:42
### 9. Foto – „Titisee“

Das neunte Bild zeigt erneut den **Titisee**, diesmal deutlich anders als das vorige Motiv: Im Vordergrund befindet sich die **Anlegestelle mit Booten**, auf dem See ist ein **Segelboot** zu sehen. Die Aufnahme ist damit eine typische touristische Sommeransicht des Titisees.

Für Emil Hartmann ist der Titisee als Motiv bereits **um 1927** nachweisbar; eine Hartmann-Karte „Titisee – Partie am Hotel“ wird auf ca. 1927 datiert und trägt die frühe Seriennummer 17. ([Oldthing][1]) Auch für die frühen 1930er Jahre sind Titisee-Panoramen belegt; eine Vergleichskarte wird beispielsweise auf **1930** datiert. ([eBay.de][2])

Das vorliegende Foto lässt sich allerdings **nicht allein anhand des Motivs auf ein bestimmtes Jahr festlegen**. Die Boote und die Uferanlage sind für die Datierung nicht präzise genug.

### Meine Datierung

* **Motiv:** Titisee, Bootsanlegestelle
* **Verlag:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahmezeit:** etwa **1929–1934**
* **wahrscheinlich:** **1931–1933**
* **Mappe:** sehr wahrscheinlich frühe/mittlere 1930er Jahre

Die Verwendung eines Segelbootes ist dabei **kein Hinweis auf eine späte Aufnahme**: Segelboote sind am Titisee bereits in zeitgenössischen Fotografien der 1930er Jahre dokumentiert. Eine museal erfasste Aufnahme „Am Titisee“ mit Segelboot wird beispielsweise in die **1930er/1940er Jahre** eingeordnet. ([LEO-BW][3])

### Interessanter Vergleich mit Foto Nr. 8

Die beiden Titisee-Bilder ergänzen sich sehr gut:

**Nr. 8 – Titisee:**
Panorama über den See und die Ortschaft → eher dokumentarische Landschaftsaufnahme.

**Nr. 9 – Titisee:**
Bootsanlage, Segelboot und touristischer Seebetrieb → stärker auf den Fremdenverkehr ausgerichtetes Motiv.

Das spricht dafür, dass Hartmann für die Mappe **bewusst verschiedene touristische Aspekte des Schwarzwaldes** zusammengestellt hat und nicht einfach 15 zufällige Aufnahmen verwendet wurden.

### Aktualisierter Zwischenstand

| Nr. | Motiv | Einschätzung |
| ----: | ----------------------------- | ----------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| 6 | Höllental bei Höllsteig | ca. 1930–1934 |
| 7 | Ravenna-Viadukt | ca. 1929–1934 |
| 8 | Titisee – Panorama | ca. 1928–1933 |
| **9** | **Titisee – Boote/Segelboot** | **ca. 1929–1934** |

### Aktuelle Gesamteinschätzung

Nach **9 von 15 Bildern** halte ich weiterhin **1932/33** für den wahrscheinlichsten Zeitraum der **Zusammenstellung bzw. Ausgabe der Mappe**.

Bei den eigentlichen fotografischen Vorlagen zeichnet sich dagegen ein etwas größerer Zeitraum ab:

**Negative/Aufnahmen: ca. 1928–1934**
**wahrscheinlicher Schwerpunkt der Aufnahmen: ca. 1930–1933**
**wahrscheinliche Ausgabe der Mappe: ca. 1932–1934**

Damit würde ich die Mappe momentan **vorsichtig auf 1933 ± 1 Jahr** datieren. Die nächsten sechs Bilder sind wichtig, um diese Einschätzung zu bestätigen oder nochmals nach vorne bzw. hinten zu verschieben. 

[1]: https://oldthing.ch/de/Titisee-Neustadt-Titisee-Bad-Schwarzwald-Partie-am-Hotel-1927-0058844226?utm_source=chatgpt.com "Titisee Neustadt Titisee (Bad.. | Ansichtskarten günstig"
[2]: https://www.ebay.de/itm/366376418948?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Titisee-Neustadt Titisee-Schwarzwald Panorama-Ansicht 1930 | eBay.de"
[3]: https://www.leo-bw.de/fr/detail-gis/-/Detail/details/DOKUMENT/blm_museumsobjekte/7AC913C5E8DE4CE2B7768C9BD9758066/%22Am%20Titisee%22?utm_source=chatgpt.com "\"Am Titisee\" - Detailseite - LEO-BW"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:47:03
### 8. Foto – „Titisee“

Das achte Foto zeigt den **Titisee mit der damaligen Ortschaft Titisee** am gegenüberliegenden Ufer, aufgenommen von einer erhöhten Position. Die Perspektive entspricht einer klassischen touristischen Gesamtansicht des Sees.

Für die Datierung ergibt sich diesmal ein **wichtiger neuer Hinweis**: Emil Hartmann führte Titisee-Motive bereits **in den späten 1920er Jahren**. Eine Hartmann-Fotokarte „Titisee – Partie am Hotel“ ist mit **ca. 1927** datiert und trägt die sehr niedrige Seriennummer **17**. ([Oldthing][1])

Außerdem ist im Kalliope-Verbundkatalog ausdrücklich eine **Hartmann-Fotopostkarte „Titisee“** nachgewiesen, beschrieben als Landschaftspanorama mit Blick auf den Titisee. ([Kalliope Verbund][2])

### Datierung dieses Fotos

Bei deinem Kleinphoto würde ich deshalb nicht mehr automatisch von 1932/33 ausgehen.

**Meine Einschätzung:**

* **Motiv:** Titisee
* **Verlag:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahme:** etwa **1928–1933**
* **wahrscheinlich:** **1930–1932**
* **frühestmögliche Einordnung:** Ende der 1920er Jahre
* **Fototechnik:** zeitgenössischer Kleinphoto-Abzug

Die Landschaft und Bebauung wirken tatsächlich eher wie **um 1930** als wie Mitte der 1930er Jahre.

### Wichtig für die Mappe

Das Foto verändert die bisherige Betrachtung etwas. Wir haben jetzt einen klaren Hinweis darauf, dass Hartmann die verwendeten **Titisee-Negative schon relativ früh** im Programm hatte. Ein Motiv kann also mehrere Jahre später nochmals in einer Mappe verwendet worden sein.

Damit würde ich derzeit unterscheiden zwischen:

**Aufnahmezeit der verwendeten Negative:**
➡️ ungefähr **1928–1933**

**wahrscheinliche Zusammenstellung/Veröffentlichung der 15er-Mappe:**
➡️ ungefähr **1931–1934**

**Favorit derzeit:**
➡️ **1932/33**

Das passt auch gut dazu, dass im gleichen Zeitraum andere Titisee-Fotokarten nachweisbar sind; beispielsweise wird eine Titisee-Gesamtansicht von 1931 dokumentiert. ([Heimatsammlung][3])

### Zwischenstand nach 8 von 15 Fotos

| Nr. | Motiv | derzeitige Datierung |
| ----: | ---------------------------- | -------------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| 6 | Höllental bei Höllsteig | ca. 1930–1934 |
| 7 | Ravenna-Viadukt | ca. 1929–1934 |
| **8** | **Titisee** | **ca. 1928–1933** |

### Aktuelles Gesamturteil

Nach acht Bildern halte ich **1932/33 als Erscheinungszeit der Mappe weiterhin für am wahrscheinlichsten**, aber die **fotografischen Vorlagen können teilweise bereits Ende der 1920er Jahre entstanden sein**.

Das ist ein wichtiger Unterschied für eine seriöse Sammlerbeschreibung: Ich würde deshalb nicht behaupten, dass alle 15 Aufnahmen 1932 oder 1933 fotografiert wurden. Vielmehr handelt es sich wahrscheinlich um **ältere Hartmann-Negative, die für die Mappe zusammengestellt und als Kleinphotographien abgezogen wurden**.

[1]: https://oldthing.ch/de/Titisee-Neustadt-Titisee-Bad-Schwarzwald-Partie-am-Hotel-1927-0058844226?utm_source=chatgpt.com "Titisee Neustadt Titisee (Bad.. | Ansichtskarten günstig"
[2]: https://kalliope-verbund.info/de/findingaid?fa.id=DE-2060-BE-72&fq=ead.pers.index%3A%28%22Obermann%2C+Hermine%22%29&htmlFull=false&lang=de&lastparam=true&utm_source=chatgpt.com "Kalliope | Verbundkatalog für Archiv- und archivähnliche Bestände und nationales Nachweisinstrument für Nachlässe und Autographen"
[3]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79/titisee-02.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Titisee-Neustadt-02"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:45:58
### 7. Foto – „Ravenna-Viadukt“

Dieses Bild ist für die Datierung der Mappe **noch wertvoller als das vorherige Höllsteig-Motiv**, weil das Ravenna-Viadukt einen eindeutig bestimmbaren Bauzustand zeigt.

Das Foto zeigt den **neuen Ravenna-Viadukt** mit seinen neun großen Gewölbebögen. Dieser wurde **1926/27 errichtet** und am 14. Dezember 1927 in Betrieb genommen; er ersetzte die ältere Eisenkonstruktion von 1885. ([BahnStatistik][1])

Damit steht fest:

**Das Foto kann nicht vor 1927 aufgenommen worden sein.**

Besonders interessant ist aber der Vergleich mit zeitgenössischen Quellen: Eine Postkarte mit dem Motiv **„Höllental, Ravennaviadukt“** ist für **August 1933** dokumentiert. ([Deutsche Digitale Bibliothek][2]) Außerdem ist ein **Emil-Hartmann-Motiv „Ravenna Viadukt – Schwarzwald“** in einer historischen Postkartensammlung nachweisbar. ([Eisenbahn-Postkarten-Museum][3])

### Datierung dieses Kleinphotos

Ich würde das Foto deshalb derzeit folgendermaßen einordnen:

* **Motiv:** Ravenna-Viadukt bei Höllsteig
* **Verlag:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahmezeit:** **ca. 1929–1934**
* **wahrscheinlich:** **1931–1933**
* **frühestmöglich:** 1927/28
* **wahrscheinliche Verwendung für die Mappe:** frühe 1930er Jahre

Die Aufnahme wirkt insgesamt tatsächlich wie eine **frühe 1930er-Jahre-Fotografie**. Die Landschaft ist noch ausgesprochen wenig touristisch überformt, und die Straßenführung sowie die Bebauung entsprechen dem Vorkriegszustand.

### Ein wichtiger Punkt zur bisherigen Datierung

Mit diesem siebten Bild würde ich die Mappe **nicht mehr auf 1932–1934 als enges Erscheinungsfenster festlegen**. Die einzelnen Negative können einige Jahre älter sein als die Mappe selbst.

Wir haben jetzt einen ziemlich plausiblen Bereich:

**Aufnahmen:** etwa **1929–1934**
**wahrscheinlichste Aufnahmephase:** **1931–1933**
**wahrscheinliches Erscheinungsdatum der Mappe:** **ca. 1932/33**

Der Nachweis, dass Hartmann das Ravenna-Viadukt als Motiv führte, ist dabei besonders hilfreich. ([Eisenbahn-Postkarten-Museum][3])

### Zwischenstand der 7 Fotos

| Nr. | Motiv | derzeitige Einschätzung |
| ----: | ---------------------------- | -------------------------------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| 6 | Höllental bei Höllsteig | ca. 1930–1934 |
| **7** | **Ravenna-Viadukt** | **ca. 1929–1934, Schwerpunkt 1931–33** |

**Mein aktueller Arbeitswert für die Datierung der kompletten Mappe: 1932/33.**

Das siebte Bild ist außerdem **sammlerisch besonders interessant**, weil es den Ravenna-Viadukt in seinem historischen Vorkriegszustand dokumentiert. Der Viadukt wurde 1945 zerstört und erst 1947 wiedereröffnet; spätere Aufnahmen sind daher nicht ohne Weiteres mit diesem Bild gleichzusetzen. ([philaseiten.de][4])

Zeige mir das **8. Foto**; ich führe die Liste weiter und korrigiere die Datierung, falls sich ein noch genauerer zeitlicher Anker ergibt.

[1]: https://www.bahnstatistik.de/Direktionen/BD_Karlsruhe.htm?utm_source=chatgpt.com "Karlsruhe"
[2]: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/OZDQIA5PN3WTA2ND5ZJOXJBZ5IDXDVLD?utm_source=chatgpt.com "Korrespondenz (Postkarten): Höllental (bad. Schweiz), Ravennaviadukt. |Postkarte an: Erna Maria Opitz, Halle (Saale), Fleischerstr. 2. |Absender: Georg - Höllental, Schwarzwald, Ravenna-Viadukt. |Poststempel: Freiburg im Breisgau, 2?.8.1933 - Deutsche Digitale Bibliothek"
[3]: https://www.eisenbahn-postkarten-museum.de/seite/303984/baden-w%C3%BCrttemberg.html?utm_source=chatgpt.com "Eisenbahn-Postkarten-Museum - Baden-Württemberg"
[4]: https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?CP=0&F=1&ST=6280&full=1&utm_source=chatgpt.com "Philaseiten.de: Motiv Brücken"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:44:48
### 6. Foto – „Das Höllental bei Höllsteig“

Dieses Bild ist für die Datierung **besonders wichtig**, weil sich am Bauzustand des Ravenna-Viadukts ein relativ guter zeitlicher Anhaltspunkt gewinnen lässt.

Das Motiv zeigt **Höllsteig mit der Höllentalbahn und dem Ravenna-Viadukt**. Höllsteig liegt am Eingang zur Ravennaschlucht; die Eisenbahntrasse und die Höllentalstraße sind auf dem Foto sehr schön gemeinsam erkennbar. ([Heimatmuseum Schwarzwald][1])

### Entscheidender Datierungshinweis: Ravenna-Viadukt

Der auf deinem Foto sichtbare Viadukt ist bereits der **Steinbau**, nicht mehr der ältere Eisenbahnviadukt. Der Vorgänger aus Eisen wurde erst **in der zweiten Hälfte der 1920er Jahre durch den Steinbau ersetzt**. Damit kann die Aufnahme **nicht vor etwa 1927/28** entstanden sein. ([Heimatmuseum Schwarzwald][1])

Noch interessanter: In der Deutschen Digitalen Bibliothek ist eine Fotografie **„Höllental, Höllsteig, Ravennabrücke“ von Walter Möbius ausdrücklich auf 1934 datiert**. ([Deutsche Digitale Bibliothek][2]) Außerdem führt LEO-BW historische Aufnahmen von Höllsteig ausdrücklich für die Zeit **um 1935**. ([LEO-BW][3])

### Meine Datierung dieses Fotos

**Aufnahmezeit: ca. 1930–1935**
**am wahrscheinlichsten: ca. 1933–1934**

Damit ist dieses Bild ein stärkerer Datierungsanker als die bisherigen Landschaftsmotive.

### Aktualisierte Einschätzung der Mappe

| Nr. | Motiv | Datierung |
| ----: | ---------------------------- | -------------------------------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| 5 | Höllental | ca. 1930–1932 |
| **6** | **Höllental bei Höllsteig** | **ca. 1930–1935, Schwerpunkt 1933/34** |

**Vorläufige Gesamtdatierung der Mappe: ca. 1932–1934.**

Ich würde jetzt **1933 als besonders interessantes Zieljahr** im Auge behalten. Das passt sowohl zum Bauzustand des Viadukts als auch zu den zeitgenössischen Höllental-Fotografien. Ein Reiseführer von **1933** beschreibt Höllsteig, das Ravenna-Viadukt und die dortige Straße bereits genau in der damals vorhandenen Situation. ([Freiburger historische Bestände][4])

**Sammlerisch besonders interessant:** Das sechste Foto ist ein sehr gutes dokumentarisches Motiv, weil es **Eisenbahn, Straße, Viadukt und die Landschaft von Höllsteig gleichzeitig** zeigt. Dadurch besitzt es für eine Schwarzwald-Fotosammlung mehr dokumentarischen Wert als eine reine Ortsansicht.

Schick mir das **7. Foto**; ich führe die Datierung der 15 Aufnahmen fort und passe am Ende auch die **Wertschätzung der kompletten Hartmann-Mappe** an.

[1]: https://www.heimatmuseumschwarzwald.de/kultur-1/h%C3%B6llsteig/?utm_source=chatgpt.com "Der Höllsteig mit Ravennaschlucht, Eisenbahnviadukt und Sternen - Heimatmuseum Schwarzwald"
[2]: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/ZWQREU3R3OQKDV565LDUILUF65XHNOLK?utm_source=chatgpt.com "Höllental, Höllsteig, Ravennabrücke - Deutsche Digitale Bibliothek"
[3]: https://www.leo-bw.de/detail-gis/-/Detail/details/ORT/labw_ortslexikon/7888/H%C3%B6llsteig?utm_source=chatgpt.com "Höllsteig - Wohnplatz - Detailseite - LEO-BW"
[4]: https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/grieben1933/0080/ocr?utm_source=chatgpt.com "Freiburg/Br.: Höllental, Feldberg, Belchen, Badenweiler, Kaiserstuhl (Berlin, 1933) (Universitätsbibliothek Freiburg i. Br., J 7586,hi) - Freiburger historische Bestände - digital - Universitätsbibliothek Freiburg"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:43:34
### 5. Foto – „Höllental“

Dieses Motiv ist für die Datierung der Mappe **sehr aussagekräftig**. Es zeigt eine typische Partie des oberen Höllentals, wahrscheinlich im Bereich **Hirschsprung/Höllsteig**. Die steilen Felswände und die charakteristische Talform sind gut erkennbar.

### Datierung

Bei Emil Hartmann sind Höllental-Motive bereits **1931** nachweisbar: Eine Hartmann-Karte „Höllental bei Freiburg i. B.“ wurde am **4. August 1931** verwendet; sie gehört zur Serie **675**. ([Digital USD][1])

Noch interessanter ist eine Hartmann-Karte **„Höllental Schwarzwald“**, Serie **683**, die mit **1932** angegeben wird. ([eBay.de][2])

Damit passt das vorliegende Kleinphoto hervorragend in diese Produktionsphase.

**Meine Einschätzung für dieses Foto:**

* Motiv: Höllental
* Verlag: Emil Hartmann, Mannheim
* Aufnahme: **ca. 1930–1932**
* wahrscheinlich: **1931/32**
* zeitgenössischer Kleinphoto-Abzug: sehr wahrscheinlich

Ein wichtiger Vergleich: Ein Hartmann-Leporello **„Höllental und Feldberg“** wird antiquarisch sogar ausdrücklich auf **ca. 1930** datiert. ([Antiquariat][3])

### Aktualisierte Gesamtdatierung

Nach den bisher fünf gezeigten Bildern wird die Datierung jetzt immer überzeugender:

| Nr. | Motiv | wahrscheinlichste Aufnahmezeit |
| ----: | ---------------------------- | ------------------------------ |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | ca. 1930–1934 |
| **5** | **Höllental** | **ca. 1930–1932** |

### Zwischenfazit

Ich würde die **Mappe selbst derzeit auf etwa 1931–1933** datieren, mit einem **Schwerpunkt um 1932**.

Die bisherige Einschätzung „1932–1935“ halte ich inzwischen für zu spät. Besonders die belegten Hartmann-Höllental-Serien **675/683 von 1931 bzw. 1932** sprechen deutlich für eine frühere Produktionsphase. ([Digital USD][1])

**Wichtig für die weitere Untersuchung:** Bei den nächsten Bildern sollten wir besonders auf **Straßen, Eisenbahn, Brücken, Hotels und Gebäude** achten. Solche Veränderungen können die Mappe eventuell noch auf **1931 oder 1932** eingrenzen.

[1]: https://digital.sandiego.edu/pcsoutherngermany/451?utm_source=chatgpt.com "Germany – Breitnau – Höllental"
[2]: https://www.ebay.de/itm/157883747829?utm_source=chatgpt.com "Ansichtskarte Hirschsprung-Breitnau Höllental Schwarzwald 1932 | eBay.de"
[3]: https://www.antiquariat.de/html/kathd44-baden-wuerttemberg-bodensee.html?utm_source=chatgpt.com "Baden-Wuerttemberg / Bodensee - Antiquariat Jürgen Patzer : Jürgen Patzer, Kreuzlinger Str. 31, 78462 Konstanz"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:42:12
### 4. Foto – „Donaueschingen – Donauquelle“

Das Motiv zeigt die **historische Donauquelle im Schlosspark von Donaueschingen**. Die Aufnahme ist für die Datierung der Mappe durchaus aufschlussreich.

Besonders wichtig ist, dass **Emil Hartmann** nachweislich Donaueschingen-/Donauquellen-Motive im Programm hatte. Eine Hartmann-Karte zur Donauquelle wird auf **1930er Jahre** datiert; ein weiteres Hartmann-Angebot nennt ausdrücklich eine gelaufene Karte aus den **1930er Jahren**. ([Heimatsammlung][1])

Auch die Gestaltung des Quellbereichs auf deinem Foto passt eindeutig in die Vorkriegszeit. Vergleichbare Donauquellen-Fotografien sind bereits für die frühen 1930er Jahre dokumentiert. ([Oldthing][2])

### Datierung dieses Abzugs

Meine Einschätzung:

* **Motiv:** Donauquelle, Donaueschingen
* **Verlag:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahmezeit:** **ca. 1930–1934**
* **wahrscheinlich:** **1931–1933**
* **Fotografie:** zeitgenössischer Kleinphoto-Abzug
* **Zuordnung zur Mappe:** sehr wahrscheinlich Originalaufnahme aus der Produktionsphase der Mappe

Interessant ist außerdem die **Bildkomposition**: Der Fotograf steht relativ nah am Quelltempel und nimmt die barocke Balustrade und das Quellbecken frontal auf. Das entspricht der klassischen touristischen Hartmann-Motivgestaltung und dürfte kein späterer Nachkriegsabzug sein.

### Aktualisierte Datierung der Mappe

Mit inzwischen **vier Bildern** ergibt sich ein recht konsistentes Bild:

| Nr. | Motiv | Einschätzung |
| --: | ---------------------------- | ----------------- |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1930–1934 |
| 4 | Donaueschingen – Donauquelle | **ca. 1930–1934** |

Damit würde ich die Mappe derzeit auf:

## **ca. 1931–1934**

### **Schwerpunkt: 1932/33**

datieren.

Die bisherige Vermutung **1932–1935** würde ich damit nach unten korrigieren. Besonders das Freiburger Motiv und die Donauquellen-Motive sprechen für eine **frühere Produktionsphase**.

Ein wichtiger Punkt: Die **Aufnahmejahre der einzelnen Fotografien müssen nicht identisch mit dem Erscheinungsjahr der Mappe sein**. Hartmann konnte ältere Negative weiterverwenden. Deshalb ist für die endgültige Datierung der Mappe die Kombination aus **Motivstand, Hartmann-Seriennummern und zeitgenössischen Vergleichskarten** entscheidend. ([Oldthing][3])

**Vorläufige Datierung der gesamten Mappe: 1932 ± 2 Jahre.**

[1]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/78_ab_02/78_02/78_unter_donaueschingen.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Donaueschingen"
[2]: https://oldthing.ch/de/122544-Donaueschingen-Donauquelle-1930-0059226053?utm_source=chatgpt.com "122544,Donaueschingen Donauquelle.. | Ansichtskarten günstig"
[3]: https://oldthing.de/R020309-Donaueshingen-Donauquelle-Emil-Hartmann-Nr-3044-0058780838?utm_source=chatgpt.com "R020309 Donaueshingen Donauquelle.. | Ansichtskarten günstig"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:40:57
### 3. Foto – „Neustadt“

Dieses Motiv zeigt sehr wahrscheinlich **Neustadt im Schwarzwald (heute Titisee-Neustadt)** mit der katholischen Stadtkirche St. Jakobus und dem umgebenden Talkessel.

Für die Datierung ist dieses Bild besonders interessant: Eine **Emil-Hartmann-Fotokarte „Neustadt im Schwarzwald“** ist mit **1934** gelaufen dokumentiert. Außerdem existiert ein Hartmann-Motiv von Neustadt, das in Sammlerkatalogen ebenfalls der frühen 1930er-Jahre zugeordnet wird. ([Heimatsammlung][1])

Die auf deinem Foto erkennbare Ortsstruktur passt gut in diese Zeit. Es gibt noch keine stärkere Nachkriegsbebauung; zugleich handelt es sich eindeutig nicht mehr um eine Aufnahme aus der Zeit um 1900. Zum Vergleich zeigt eine Karte von 1905 eine deutlich andere Bebauungssituation.

**Meine Datierung für dieses konkrete Foto:**

* **Aufnahmeort:** Neustadt im Schwarzwald
* **Aufnahmezeit:** etwa **1930–1934**
* **wahrscheinlich:** **1932–1933**
* **Verlag der Mappe:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Format:** ca. 7 × 9 cm
* **Bildtyp:** echte Kleinphotographie

### Bedeutung für die Gesamtdatierung

Damit haben wir jetzt drei Motive:

| Nr. | Motiv | wahrscheinlichste Datierung |
| --- | --------------- | --------------------------: |
| 1 | Hinterzarten | ca. 1930–1934 |
| 2 | Freiburg i. Br. | ca. 1930–1931 |
| 3 | Neustadt | ca. 1932–1934 |

Der **1934 belegte Hartmann-Abzug von Neustadt** ist ein wichtiger neuer Hinweis. ([Heimatsammlung][1])

Ich würde deshalb die bisherige Datierung der gesamten **15er-Mappe** jetzt auf:

**ca. 1931–1934, Schwerpunkt 1932/33**

setzen.

Das ist momentan belastbarer als meine ursprüngliche Einschätzung 1932–1935. Die nächsten Motive können diesen Zeitraum noch weiter eingrenzen.

[1]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79/titisee-02.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Titisee-Neustadt-02"
admin - Freitag, 14. August 2026 um 16:39:40
Dieses zweite Bild ist für die Datierung der Mappe **besonders hilfreich**.

### Höllental im Schwarzwald – Freiburg i. Br.

Das Motiv zeigt **Freiburg mit dem Münster vom Schlossberg aus gesehen**. Der Bildstandpunkt und die markante Dachlandschaft sind eindeutig erkennbar.

Entscheidend ist ein sehr guter Vergleichsnachweis: Eine **Emil-Hartmann-Echtfoto-Karte Nr. 323** mit praktisch genau diesem Motiv – **„Münster vom Schloßberg aus gesehen“** – ist ausdrücklich auf **1931** datiert. Der Verlag ist ebenfalls **Emil Hartmann, Mannheim**. ([eBay.de][1])

Damit haben wir für deine Mappe einen wesentlich besseren Anhaltspunkt als bei der bloßen Stil-Datierung.

### Datierung des Fotos

Ich würde das Bild derzeit so einordnen:

* **Motiv:** Freiburg i. Br., Münster vom Schlossberg
* **Verlag:** Emil Hartmann, Mannheim
* **Aufnahme:** wahrscheinlich **um 1930–1931**
* **frühester sicherer Vergleich:** **1931**
* **Wahrscheinlichkeit für Aufnahme um 1931:** **hoch**
* **Abzug in deiner Mappe:** vermutlich zeitgenössisch bzw. aus derselben Produktionsphase

Interessant ist auch, dass Hartmann nachweislich weitere Freiburg-Motive bereits **1929** im Sortiment hatte, während ein Hartmann-Motiv „Münster vom Schlossberg“ für **1931** dokumentiert ist. ([Heimatsammlung][2])

### Konsequenz für die gesamte Mappe

Das verschiebt meine vorherige Einschätzung etwas nach **früher**. Die Mappe muss nicht erst 1932–1935 entstanden sein.

Nach den bisher zwei gezeigten Bildern halte ich jetzt für plausibler:

**Aufnahme-/Produktionszeit der Mappe: ca. 1930–1933**
**am wahrscheinlichsten: ca. 1931–1932**

Das Freiburg-Foto ist momentan der **stärkste Datierungsanker** der bisher gezeigten Bilder.

Wenn die nächsten Fotos ebenfalls Hartmann-Motive aus derselben Produktionsphase zeigen, können wir die Mappe möglicherweise auf **1931/32 ± 1 Jahr** eingrenzen. 

[1]: https://www.ebay.de/itm/157869407407 "Ansichtskarte Freiburg im Breisgau Münster vom Schloßberg aus gesehen 1931 | eBay.de"
[2]: https://www.heimatsammlung.de/topo_unter/79_ab_02/79_03/freiburg-muenster.htm?utm_source=chatgpt.com "Historische-Ansichtskarten-Freiburg-Münster-01"